Дискретная математика

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Пт окт 28, 2022 9:35 am

Вместо буквы а, подставляем угаданное число 7 и находим сумму в числителе:
[tex]7^{3 }[/tex]+[tex]7^{2 }[/tex]+[tex]7^{1 }[/tex]+[tex]7^{0 }[/tex]
343 + 49 + 7 + 1 = ?
Остаётся аналогичную подстановку сделать с буквой b - и задачка будет РЕШЕНА!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб окт 29, 2022 5:09 am

Rados писал(а):Под трёхМЕРНОСТЬЮ в геометрии (и в физике тоже) подразумевается ОБЪЁМ(3D)...

Почему тогда не назвать объемность? Гомеоморфно объемной сфере, объемному мешку, объемному камню, объёмному яблоку, апельсину, огурцу...? Объем обыкновенно то, что принимается за окружающие предметы. Однако, они все соединены в одну Вселенную, как и их объемы.
Ничего про три не свидетельствует. Может они как-то по-разному соединяются?
Может быть это такое "заболевание", не успевать увидеть чего-то три вокруг?
Откуда появилась "трёхмерность" в математике? Когда? Чего имелось в виду три в древние времена?
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб окт 29, 2022 7:01 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):Какие три меры?

...пространственные разМЕРЫ ...

Размеры - это разность одной какой-то меры. Три метра, четыре метра, пять метров, шесть метров,- разные размеры длины. Три квадратных метра, пять квадратных метров, четыре квадратных метра, - разные размеры площади. "Трехразмерность" же не говорится.
С другой стороны, три размера разных мер же не имеют в виду: "три кубометра на два квадратных метра на один метр"!
РАЗные МЕРЫ естественно несколько, зачем бы тогда они вообще в каком-либо количестве упомянуты? Мера всегда имеется в виду одна.
А если какое-то количество более одной мер упомянуто, то они другие уже, т.е. раличные, разные меры имеются в виду, выходит.
Понятно, что привнесено откуда-то значение "трехмерность" в переносном смысле. Откуда? Когда? Зачем?
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Сб окт 29, 2022 10:16 am

Может они как-то по-разному соединяются?

Может быть соединяются, а может и вообще НЕ соединяются?!
"Система есть совокупность элементов ЭТОЙ системы и СВЯЗЕЙ МЕЖДУ НИМИ"...
Возьмём к примеру такие понятия "точка и тире"... МЕЖДУ двумя точками (..) непременное есть ПАУЗА, так же как и между точкой и тире (._ ..)!
Если множество тире со-единить без разрывов, то получается сплошная ЛИНИЯ (1D)___________________________________________________________!
Многоточие - это НЕ линия, потому что между точками есть "пустоты" (по Хаусдорфу), которую математики называют "пустым множеством", а физики "вакуумом"!...... ...... ............. ................. ......... ... ... .... .. .................... ................. (ну и тд)...

Почему тогда не назвать объемность?

Потому что уже ТАК назвали - "трёхмерность пространства (3D)"...
Некоторые физики называют ПОЛЕ "двумерным пространством (2D)"..
А почему "поле", а не МОРЕ?!!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб окт 29, 2022 12:20 pm

Rados писал(а):Потому что уже ТАК назвали - "трёхмерность пространства ..."...

Кто назвал? Когда назвал? Зачем назвал?
А вы просто повторили, да? Слышали звон, но не знаете, где он? Но мне не верится, что вы не разберетесь в этом, истина где-то рядом.
То есть длина шкафа, лежащего на боку не равна длине шкафа стоя - меры разные.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб окт 29, 2022 1:04 pm

Rados писал(а):Некоторые физики называют ПОЛЕ "двумерным пространством (2D)"..
А почему "поле", а не МОРЕ?!!

Физики бывают разные, бывают медицинские и биологические, поле или море, не столь высоко по колено, так не заметно, как вертикализация.
Трехмерность неоспорима, только вот откуда она?
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Сб окт 29, 2022 1:44 pm

поле или море, не столь высоко по колено

Поле - это поверхность 2D.
Поверхность моря - это тоже 2D.
Объём воды - это 3D.
Например, если площадь ДНА у цилиндрического стакана = [tex]\pi[/tex] х [tex]R^{2 }[/tex], то единицы измерения должны быть КВАДРАТНЫМИ.
А если в него налить воды и измерить глубину h (как расстояние- от поверхности до дна), то тогда объём воды будет = [tex]\pi[/tex] х [tex]R^{2 }[/tex] х h, но уже в КУБИЧЕСКИХ ед. изм
1 кв. см х 1 см = 1 куб. см
В данном случае МЕРА - это (см).
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Сб окт 29, 2022 2:00 pm

Трехмерность неоспорима, только вот откуда она?

Наверное, из Египта привезли?!
Чтобы измерять глубину и объём воды в колодцах (см. в "задаче Фараона")... :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб окт 29, 2022 3:09 pm

Rados писал(а):Например, если площадь ДНА у цилиндрического стакана = [tex]\pi[/tex] х [tex]R^{2 }[/tex], то единицы измерения должны быть КВАДРАТНЫМИ...

Квадрат - это нулями нарисовано и то не выйдет, т.к. ноль один. Получится разница этих R, которой при измерениях пренебрегут, но и в ПИ есть разница.
Rados писал(а):А если в него налить воды и измерить глубину h (как расстояние- от поверхности до дна), то тогда объём воды будет = [tex]\pi[/tex] х [tex]R^{2 }[/tex] х h, но уже в КУБИЧЕСКИХ ед. изм
1 кв. см х 1 см = 1 куб. см
В данном случае МЕРА - это (см).

Так здесь должны еще и R измерить с двух сторон и квадрат в любом случае не получится, а будет R1, R2 и h. И сантиметры по R1, R2 и h не равны. Но этим пренебрегают, заменяя неравенство трех равенством.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб окт 29, 2022 3:23 pm

Rados писал(а):
Гость писал(а):Трехмерность неоспорима, только вот откуда она?

Наверное, из Египта привезли?!
Чтобы измерять глубину и объём воды в колодцах (см. в "задаче Фараона")... :lol:

Многое связано с древней цивилизацией и не только в Египте. Но явно нет объяснения этому слову. Выглядит без объяснения и истории, как жаргонизм. Если мера одна, например длина, то и три совсем не при чем, но слово то есть!
Три разные меры - аршины по вертикали, пяди по горизонтали на восток а локти на север, - например.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Сб окт 29, 2022 3:32 pm

аршины по вертикали, пяди по горизонтали на восток а локти на север

Если Вам так удобнее измеряйте объём моря "кубическими литрами" или "кубическими баррелями"!
Но вообще-то в математике за стандартную ед. изм. ДЛИНЫ принят 1м = 100 см.
Значит, в одном 1 куб. м содержится 1 млн. [tex]см^{3 }[/tex]
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб окт 29, 2022 4:00 pm

Rados писал(а):
Гость писал(а):Может они как-то по-разному соединяются?

... а может и вообще НЕ соединяются?!

Тогда разлетелось все бы уже, взлетали бы с поверхности Земли при одной мысли об этом, не стукались, не ударялись, парили бы и не притягивались никуда!
Не успеваем увидеть что тянет куда и когда, - это другой вопрос. А вокруг лежат тысячи лет мегалиты и успевали.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб окт 29, 2022 4:23 pm

Rados писал(а):Если Вам так удобнее измеряйте объём моря "кубическими литрами" или "кубическими баррелями"!
Но вообще-то в математике за стандартную ед. изм. ДЛИНЫ принят 1м = 100 см.
Значит, в одном 1 куб. м содержится 1 млн. [tex]см^{3 }[/tex]

Это в какой же такой пустоте?
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб окт 29, 2022 4:59 pm

Rados писал(а):Но вообще-то в математике за стандартную ед. изм. ДЛИНЫ принят 1м = 100 см.

От принятия в математике тела на Земле не зависят. На земной поверхности линейка 100 см расположенная горизонтально отличается по длине от вертикально расположенной той же линейки. 100 горизонтальных сантиметров не равны 100 вертикальным. Когда в математике появилась трехмерность и почему о ней забыто?
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Сб окт 29, 2022 6:09 pm

Когда в математике появилась трехмерность

Наверное, когда её из Египта привезли?!
Чтобы измерять глубину и объём воды в колодцах (см. в "задаче Фараона")...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Вс окт 30, 2022 1:35 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):Когда в математике появилась трехмерность

Наверное, когда её из Египта привезли?!
Чтобы измерять глубину и объём воды...

Линейка не вода. Здесь речь о твердом теле.
А "трехмерность", выходит, задана изначально. Открывать её не надо, а надо изучать историю. И не совсем ясно даже, к какой группе слов, историзму, архаизму или жаргонизму профессиональному его отнести.
А для темы дискретности представляет интерес неравенство трех, с которым неминуемо сталкивается десятичная система счисления, где ноль начинает нечетные и четные числа по порядку: ноль, нечетное, четное. Поиск истины продолжается. Тема не окончена.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Вс окт 30, 2022 9:31 am

к какой группе слов, историзму, архаизму или жаргонизму профессиональному его отнести
.
Жаргонизмы - это "слэнг", который тоже изучают профессиональные языковеды...
Языковеды - это профессионалы, которые изучают терминологию и языковые жаргонизмы профессионально (например, т.н. языки программирования искусственных интеллектов)...
Что касается термина "трёхМЕРНОСТЬ", то это отдельная тема для ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ дискуссий! А этот Форум - ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ, поэтому "трёхмерность" (3D) можно понимать как "объёмность"... Либо как "трёхмерное многообразие" (по терминологии Пуанкаре-Перельмана)...

Но профессиональные математики оперируют НЕ "бытовыми понятиями", а математическими ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ. Поэтому для "непосвещённых" любителей математики довольно сложно представить в натуре "нульмерное множество" и "трёхмерное многообразие". И тем более ДОКАЗЫВАТЬ их существенные характеристики (свойства?) "бытовым языком" или группами букв со знаками препинания, то есть ПИСЬМЕННО!
Если Перельман таки смог доказать гипотезу Пуанкаре "о трёхмерной СФЕРЕ", то дублировать его доказательства на этом Форуме для каждой нерешённой задачки - просто безсмысленная трата ВРЕМЕНИ...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Вс окт 30, 2022 12:23 pm

где ноль начинает нечетные и четные числа по порядку: ноль, нечетное, четное. Поиск истины продолжается. Тема не окончена.

"Начни с начала - ВСЁ начни с нуля"... :lol:
НУЛЯ во времени уже НЕТУ!
Потому что его никогда НЕ БЫЛО!

гипотеза Била_3.0.jpg
гипотеза Била_3.0.jpg (83.15 КБ) Просмотров: 9864
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Вс окт 30, 2022 2:48 pm

Последнюю строчку можно записать немного иначе:
3х[tex]1^{3 }[/tex] + 3х[tex]2^{3 }[/tex] = 1х[tex]3^{3 }[/tex]
Соответствует ли это РЕШЕНИЕ условиям задачи Эндрю Била - решать не НАМ, а Эндрю Билу! ;)
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Пн окт 31, 2022 4:39 am

Rados писал(а): трёхмерной СФЕРЕ...

А это слово сочетается?
Вы что такое написали? Три меры-то понятно, но сфера-то тут чем провинилась с двумя равными друг другу своими половинами?
Перевести правильно Пуанкарэ сначала надо с французского на русский, а не сносить людям мозг!
Гость
 

Пред.След.

Вернуться в Топология



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2