ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Вс авг 21, 2022 1:58 pm

3 = 3/1
3,0 = 30/10
0,3 = 3/10
0,03 = 3/100
... (ну и тд) ...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Вс авг 21, 2022 7:38 pm

А в данном случае Автор этой статьи имеет виду СИСТЕМУ СЧЁТА - именно десятичную, а не "единичную".
.

В самом заголовке статьи Автор как УТВЕРЖДАЕТ, что это (якобы) какие-то Математики "кодируют" НАШ МИР!
Приняли "когда-то" именно ДЕСЯТИЧНУЮ СИСТЕМУ счисления - и считают её ЕДИНСТВЕННОЙ СИСТЕМОЙ передачи информации об окружающем Мире.
А вот Алексей Савватеев в своих лекциях говорил (устно), что "Вселенная говорит о себе языком математики", но ведь не "на чисто русском языке"?
А Эйнштейн не точто ГОВОРИТЬ, а даже ПИСАТЬ (графически) на русском языке НЕ УМЕЛ, поэтому писал всякие ФОРМУЛЫ буквами, цифрами и другими ГРАФИЧЕСКИМИ знаками. Но в этих формулах тоже "что-то было ЗАКОДИРОВАНО", но для многих "НЕпосвящённых" такое кодирование вообще "нихт ферштейн"! Поэтому всякие журналисты (которые сейчас называются БЛОГЕРАМИ) тоже говорят (устно): "У этих Физиков в голове ОДНО, а на языке совсем ДРУГОЕ"... Эйнштейн им показал СВОЙ (физический) язык, а ТАМ тоже никакого "нуля" НЕТУ...
А в формуле площади СФЕРЫ буква [tex]\pi[/tex] ЕСТЬ...
Эйнштейн на эту формулу указывает не пальцем, а тоже своим ЯЗЫКОМ, хотя в голове у него мысли "про массу и скорость в квадрате"!
Наверное, какая-то ЭНЕРГИЯ у него в голове тоже былв закодирована БУКВАМИ...
А вообще-то буквы, цифры и числа МОЖНО передавать не только письменно (графическми знаками), но и ЗВУКОВЫМИ СИГНАЛАМИ (точками и тире)!
Такая СИСТЕМА кодирования называется "азбукой Морзе", а вместо "нуля" между точками и тире в ней используется ПАУЗА (отсутствие звука, пустота в эфире = ФОН)...
Вложения
Энштейн.jpg
Энштейн.jpg (99.14 КБ) Просмотров: 409
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Гость » Пн авг 22, 2022 1:39 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):Не знаю, что вы подразумеваете под знаком О.

В Топологии - это замкнутая кривая, в арабской арифметике - это "ничто" (ноль), а в русской азбуке - это буква такая - О! :lol:

Что означает "замкнутая"? Одно дело на весь мир замкнутая, другое в чьем-то мирке замкнулось. Зачем тогда непрерывность (гомеоморфизм), если на каждом шагу одинаковое одно и то же замыкание?!
Разделитель в системе можно понять, как связанный с этим "замыканием" целостью числа.
Гость
 

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Гость » Пн авг 22, 2022 3:20 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):Или / для обозначения чисел

Вообще-то иногда этот знак называют "слэш", но это не знак ДЕЛЕНИЯ одного числа на другое, а именно знак со-отношение ЦЕЛЫХ чисел.

Соотношение - цит. из Викисловаря: " ...научн. мера относительной величины двух количеств...
...оптимальное соотношение газов для роста водородных бактерий: 7 частей водорода, 2 части кислорода и 1 часть углекислого газа. "
Путаница в этом понятии еще та...
Соотносить и три разные координаты можно.
Можно и 1,23456789/0,123456789 разделить.
Целые числа совсем не при чем в делении. Никакой такой зависимости знака "/" от целых чисел нет.
"/" - знак разбиения числа на количество равных другому числу частей. Имеются в виду равные части. И никак не 7, 2 и 1, если не считать знаки числами, вообще. Обозначение чисел знаками в системе охватывает знаки системы, а не только цифры. И понятие частей целого, равных или неравных разьве выглядит одинаково?
Например, 7 разных частей: 1,2,3,4,5,6,7
7 одинаковых частей: 1111111?
Деление, при том, что в мире не встречается по сути ничего точно равного, выглядит каким-то гипнотизированием, а не кодированием. Словно весь мир вышел на улицу из домов и все подпрыгнули одинаково.
По сути кодируется разбиение на неравные три части, приближенные к равным. В этом три разных направления:
1. стремление к равенству частей
2. стремление к максимальному неравенству частей
3. стремление к минимальному неравенству частей
При этом стремится к равенству совсем не то, что стремиться к минимальному неравенству.
Гость
 

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Гость » Пн авг 22, 2022 5:39 am

Rados писал(а):2/3 - это ДВЕ ТРЕТИ...

Какое это имеет отношение к десятичной системе? Было две равные части, разбивают на три равные части. Разбиение чего кодируется?
Гость
 

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Пн авг 22, 2022 7:01 am

другое в чьем-то мирке замкнулось.

Не в "мирке", а в ТОПОЛОГИИ - на конкретной графической МОДЕЛИ отрезка линии (1D).
Отрезок кривой лини "С" - это НЕ замкнутая кривая, у которой есть ДВА конца.
У кривой линии "О" таких концов нету (ноль концов) - эьл ЗАМКНУТАЯ линия, у которой концов НЕТУ.
В топологии это называется "теория графов"...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Пн авг 22, 2022 7:22 am

Обозначение чисел знаками в системе охватывает знаки системы, а не только цифры.

Ну правильно!
Не в каком-то "чьём-то мирке", а в конкретной СИСТЕМЕ знаков!
"Система есть совокупность элементов этой системы и СВЯЗЕЙ МЕЖДУ НИМИ".

В данной статье речь идёт о ДЕСЯТИЧНОЙ системе счисления, а Вы вставляете в неё какой-то ОДИННАДЦАТЫЙ знак (запятую), который вообще не является никаким "числом". В математике это называется "теорией чисел".
Насколько я понял Ваши "претензии" к графическому отображению цифр, чисел, букв, точек, линий и геометрических фигур, то это относится именно к ОПРЕДЕЛЕНИЮ НУЛЯ как полному отсутстию величины (меры), то есть, к определению ПУСТОТЫ, которую графически "никто ПОКАЗАТЬ не может".
А на самом деле этот вопрос скорее относится не к математике, а к т.н. "теории всего", которую многие Учённые называют "пустологией"...
То есть, если "кто-то" НЕ СОГЛАСЕН с аксиомами ГЕО-метрии, тот запросто может опровергать ВСЮ ГЕОМЕТРИЮ?! :lol:
И тогда ВСЕ математики должны ДОКАЗЫВАТЬ этом ниспровергателю аксиом, что аксиомы не требуют доказательств! Их нужно просто ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ :ugeek: !
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Пн авг 22, 2022 7:40 am

Разбиение чего кодируется?

Кодируется не "разбиение на части", а определённая СИСТЕМА знаков (сигнатур), которая СОСТОИТ из определенного множества частей, называемых ЭЛЕМЕНАМИ (подсистемами) этой единой системы.
Если "кто-то" НЕ ПОНИМАЕТ разницу между "разбиением целого на части" и "составлением системы из частей", то Высшие Математики в этом не виноваты...

Минимальное число ЧАСТЕЙ целого - это ДВЕ ПОЛОВИНЫ, нераздельно связанные между собой, так ведь?
1/2 + 1/2 = 1
1 - 1 = О
1 + 1 = 2
1 : 2 = ?

Двоичная СИСТЕМА - это не десятичная система счисления, записываемая "арабскими" ЦИФРАМИ, а совсем ДРУГАЯ СИСТЕМА.
Если уж обсуждать "наличие нуля" в двоичной системе, тогда лучше взять для примера не калькулятор или бухгалтерские счёты, а ДОМИНО или азбуку Морзе...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Пн авг 22, 2022 7:55 am

Автор этой статьи - Сергей Цимбалюк - заявляет, что "НАШ МИР" уже закодирован (кем-то) именно с помощью ДЕСЯТИЧНОЙ СИСТЕМЫ.
И пытается это ДОКАЗАТЬ на примере перестановки (комбинаторики) "арабских" ЦИФР.
Но это не совсем научный подход, а именно нечто ДРУГОЕ, поэтому и публикуется в соответствующем разделе этого МАТЕМАТИЧЕСКОГО Форума!

Лично Я, например, ничего "предосудительного" в этом не вижу!
Ибо сказано свыше: "Сомнение в догмах открывает ПУТЬ К ПОЗНАНИЮ"...
Главное, чтобы от этого была какая-то ПОЛЬЗА, а не бездумное отрицание общепринятых аксиом и правил!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Гость » Пн авг 22, 2022 6:36 pm

Я лишь бескорыстно ДЕЛЮСЬ с людишками своими НАХОДКАМИ.
Вот НИКТО из многих МИЛЛИОНОВ человеков не догадался просто умножить все цифры десятичной системы и посмотреть ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ на полученный результат.
А Я додумался ДО ТАКОГО -- и тут же поделился со всеми !
1 * 2 * 3 * 4 * 5 * 6 * 7 * 8 * 9 = 362880
НИКОМУ и в голову НЕ могло прийти -- этот полученный результат 362880 ещё и ПОДЕЛИТЬ на важнейшие числовые характеристики нашего мира.
А вот В МОЮ голову -- такая идея ПРИШЛА !
Удивляет то НЕВЕРОЯТНОЕ "совпадение", что такие ВАЖНЫЕ в нашем мире числа -- ВСЕ ДЕЛЯТ вышеуказанное произведение всех цифр десятичной системы счисления БЕЗ ОСТАТКА. Конечно, вы можете в своей ЗАВИСТИ к чужой находке сколько угодно ДУРКОВАТЬ -- но это невероятное "совпадение" вполне можно считать ПРИЗНАКОМ КОДИРОВАНИЯ и искусственного СОЗДАНИЯ нашего ПСЕВДО-мира.
По крайней мере, людишкам НЕ помешало бы о такой находке УЗНАТЬ !
И, возможно, кому-нибудь ЭТО поможет продвинуться в познании ИСТИННОГО устройства нашего странного и жестокого мира …
Сергей Цимбалюк
независимый исследователь
Гость
 

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Пн авг 22, 2022 8:37 pm

но это невероятное "совпадение" вполне можно считать ПРИЗНАКОМ КОДИРОВАНИЯ и искусственного СОЗДАНИЯ нашего ПСЕВДО-мира.

Такие "невероятные совпадения" давно уже исследуются в т.н. "теории вероятностей" и в "теории игр"...
Так что "хайли-лайки", что Ваша НАХОДКА может кому-нибудь и ПРИГОДИТСЯ для познания этого ПСЕВДО-мира!
Однако, большинство "людишек" интересуют совсем другие ВЕЩИ, то есть более материальные и практичные в использовании.
По Витрувию это всё та же ТРИАДА: "ПОЛЬЗА + ПРОЧНОСТЬ + КРАСОТА", а десятичная СИСТЕМА не является ЕДИНСТВЕННОЙ в нашем 3D-пространстве!

Держу пари на 0 долларов, что НИКТО из Высших Математиков не будет претендовать на Вашу находку, Сергей!
Но никто Вам и не запрещает ПУБЛИКОВАТЬ свои исследования в этом Форуме...
А кое-какие "поправки" и замечания от ДРУГИХ участников Форума можете даже НЕ ЧИТАТЬ, если они Вам не интересны!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Гость » Вт авг 23, 2022 12:04 am

Rados писал(а):В данной статье речь идёт о ДЕСЯТИЧНОЙ системе счисления, а Вы вставляете в неё какой-то ОДИННАДЦАТЫЙ знак (запятую), который вообще не является никаким "числом". В математике это называется "теорией чисел".

А что счислять тогда этой теорией?
Знаки обозначают число.
Имелся в виду десятичный разделитель - одиннадцатый знак системы.
Числу из разных частей ему не обойтись.
Разделитель используется не только для обозначения разделения целой и дробной части числа, но и определяет порядок их обозначения: впереди него обозначается целая (большая) часть или ее отсутствие, а после него дробная часть (меньшая), отсутствие которой исключает и сам разделитель. Так разделитель вместе с нулем исключается, а не только один. Ноль в системе бывает связан с десятичным разделителем.
А как десятичный разделитель рисуется, в виде точки, черты или точки с чертой (штрихом) - пока речи не шло. Но, очевидно, форма разделителя связана с какими-то разными представлениями. Даже можно предположить, что все эти формы разделителя: черта, запятая и точка,- имели свое назначение и являлись знаками этой системы (т.е. было тринадцать знаков - чертова дюжина).
Гость
 

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Гость » Вт авг 23, 2022 1:04 am

Гость писал(а):Числу из разных частей ему ...

Описка, без него не обойтись.
Гость
 

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Вт авг 23, 2022 10:58 am

Но, очевидно, форма разделителя связана с какими-то разными представлениями

Очевидно, что так оно и есть: "Форма СВЯЗАНА с представлением Субъекта о представляемом Объекте"...
Если нет Субъекта (наблюдателя), то форма объекта НЕОПРЕДЕЛЕНА... Или мнение об этом Объекте - СУБЪЕКТИВНОЕ...
Знак деления в школьной Арифметике - это ДВОЕ ТОЧИЕ (:).
А действительные числа могут быть представлены не только как СУММА ЦЕЛЫХ единиц, но так же как сумма ЦЕЛЫХ единиц и "обычных" (не десятичных) ДРОБЕЙ.
Например:
22/7 = 3 + 1/7
На некоторых калькуляторах знак деления тоже обозначен как "слэш" (/), но все калькуляторы считают именно в ДЕСЯТИЧНОЙ системе счёта, а не в "семиричной" - как в соотношении НАТУРАЛЬНЫХ чисел в кооэффициенте [tex]\pi[/tex].
3 + 1/7 = 3 + 0,1428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571... ...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Гость » Вт авг 23, 2022 2:20 pm

Rados писал(а):Очевидно, что так оно и есть: "Форма СВЯЗАНА с представлением Субъекта о представляемом Объекте"...

Цит. из Википедии:" В Средние века, в допечатную эпоху, было принято надчёркивать ¯ целую часть числа."
Вероятно понимание такой формы чем-то отличалось от запятой и точки, целое не отделялось, а объединялось.
Гость
 

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Вт авг 23, 2022 7:29 pm

было принято надчёркивать ¯ целую часть числа."

В Средние века у математиков ещё НЕ БЫЛО такого замечательного вычислительного инструмента как КАЛЬКУЛЯТОР!
Поэтому счетоводы (бухгалтеры) пользовались бухгалтерскими СЧЁТАМИ.
Соответственно и ДЕНЕЖНЫЕ ЕДИНИЦЫ чаще всего имели ДЕСЯТИЧНУЮ делимость.
А МЕТРИЧЕСКУЮ систему (мер и весов) стали применять ПОВСЕМЕСТНО только в конце XVIII века...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B5%D1%80

TIME is MONEY?!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Гость » Чт авг 25, 2022 5:36 am

P.S. МЕЖДУ ПРОТЧИМ :
В вычислительной технике и сетях передачи данных значения «0» и «1» обычно передаются различными уровнями либо напряжения, либо тока. Например, в микросхемах на основе транзисторно-транзисторной логики значение «0» представляется напряжением в диапазоне от +0 до +0,8 В, а значение «1» — напряжением в диапазоне от +2,4 до +5,0 В.
В современных элементах памяти вообще используются не 0 и 1, а например 0,1,2,3 или 0,1,2,3,4,5,6,7, так как появилась возможность более точно замерять напряжение на ячейке.
А дальше добавят и 8, и 9 -- вот вам и ВСЯ десятичная система счёта !
И вот оно -- ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ программирования от математики.
В математике ноль САМ ПО СЕБЕ -- это НИЧТО.
А в программировании ноль САМ ПО СЕБЕ -- является ОЧЕНЬ ЗНАЧИМОЙ единицей !
Гость
 

Re: ДЕСЯТИЧНАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ -- КОДИРУЕТ НАШ МИР.

Сообщение Rados » Чт авг 25, 2022 8:54 am

ноль САМ ПО СЕБЕ -- является ОЧЕНЬ ЗНАЧИМОЙ единицей!

Высшие Математики тоже об этом уже догадались!
Такое "ничтожество" они тоже считают не пустым множеством, а "ноль - факториалом"!
Так и записывают в документации (в учебниках по математике):
О! = 1
[tex]\infty[/tex] + О! = [tex]\infty[/tex]
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Пред.

Вернуться в Другое



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron