Новые основы математики Пивень Григория |

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Rados » Пт мар 22, 2019 11:03 pm

Фото макета из 6 конусов (конусных радиусов) с указанием ОСЕЙ координат X-Y-Z.
Концы стрелок определяют РАДИУС СФЕРЫ, в которой заключены эти конусы.
Автор фото - Петров Валерий Анатольевич, архитектор (Rados)
Вложения
Konuses2.jpg
Konuses2.jpg (43.28 КБ) Просмотров: 55778
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ


Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Сб мар 23, 2019 9:48 am

Здесь искусственный конус, а в космосе они возникают за телами как их тень.
Валя.
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Rados » Сб мар 23, 2019 10:27 am

Здесь искусственный конус

У Вас на мониторе ИЗОБРАЖЕНИЕ макета т.н. "конических радиусов". Такой макет, как ИСКУССТВЕННЫЙ ОБЪЕКТ, выполнен "в натуре" из реального материала. Но передача ИНФОРМАЦИИ об этом объекте ведётся не через космическое пространство Вселенной, а через "обычный" интернет. При этом МЫ (вместе с этим макетом) находимся тоже не в космическом"бесконечном пространстве Вселенной", а в реальной атмоСФЕРЕ Земли. То есть, между поверхностью планеты Земля и верхним слоем этой атмосферы, которая граничит с окружающим космосом.
А в космосе - в т.н. "околоземном пространстве" - сейчас реально существует множество спутников (искусственных объектов), со стороны которых тоже можно наблюдать нашу атмоСФЕРУ - снаружи (из космоса)!
А на макете я показываю не космос (изнутри амоСФЕРЫ), а именно "искусственный объект", который реально существует не на чертежах (2D), а тоже внутри нашей с Вами обычной Земной амосферы.

Можно, конечно, показать Вам атмосферу Земли из космоса или с ПОВЕРХНОСТИ ЛУНЫ, но это тоже будет только ИЗОБРАЖЕНИЕ (на фото - в 2D).
А когда ещё не было фотоаппаратов, то изображения трёхмерных объектов рисовали художники на картинах и чертили архитекторы на своих чертежах, но эти картины сами по себе не являются "макетами", потому что ОБЪЁМ "искусственно" изображён как ПРОЕКЦИЯ на поверхности картины или чертежа (в 2D).
Вложения
сфера и конусы.jpg
сфера и конусы.jpg (799.99 КБ) Просмотров: 55775
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Rados » Сб мар 23, 2019 10:37 am

Изображение НА ПОВЕРХНОСТИ - это двухмерные "объекты"!
А поверхность СФЕРЫ криволинейная поверхность! Такая поверхность может быть ВЫПУКЛОЙ (как бы с плюсом), а может быть наоборот ВОГНУТОЙ (как бы с минусом). Радиус кривизны может измеряться не только в космосе (в парсеках?), но даже в миллиметрах, радианах и градусах, а у т.н. "конусного радиуса" (по Пивеню) тоже есть ДВЕ криволинейных поверхности - внутренняя и наружная... ВЫПУКЛАЯ и ВОГНУТАЯ!

А когда не было таких изобретений как фотоаппарат и интернет, художники рисовали такие изображения даже в виде зеркальной сферы - как это мастерски ДЕЛАЛ художник Эшер!
Вложения
из Эшера2.jpg
из Эшера2.jpg (62.66 КБ) Просмотров: 55775
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Rados » Сб мар 23, 2019 1:11 pm

Основное (самое СПОРНОЕ) положение в декартовой системе координат - это именно НОЛЬ как некое "начало всего" - Начало Координат!
Григорий Пивень утверждает, что это НЕ ТАК:
ноль означает начало для положительных чисел и конец - для отрицательных чисел, а математики бездоказательно сделали ноль-конец отрезка числом.


В сферической ГЕОметрии существуют не только ПРЯМЫЕ ОТРЕЗКИ, но и отрезки криволинейные - ДУГИ.
Если соединить начало и конец какой-то определённой дуги в вместе (в однеу точку), то получается ЗАМКНУТАЯ кривая, которая называется ОКРУЖНОСТЬЮ! У этой фигуры кроме собственной длины ещё имеется СООТНОШЕНИЕ этой длины к собственному диаметру, которое в маематике известно как "число ПИ".
Соотношение - это ДРОБЬ, знаменателем которого не может быть "число ноль", из чего Григорий Иванович Пивень и делает абсолютно ЛОГИЧНЫЙ вывод, что центр ЛЮБОЙ окружности имеет какой-то минимальный ДИАМЕТР. Но не всякий такой диаметр можно ИЗМЕРИТЬ каким-то "единицами измерения".
Точка в системе декартовых координат - это не материальный "объект" минимального размера (как бесконечно малая величина), а просто условная КООРДИНАТА - в определённом соотношении с началом координат. Например, в реальной ГЕОграфии за т.н. "нулевой меридиан" принята УСЛОВНАЯ линия, проходящая ... "там где положено"...
А началом координат на поверхности Земного Шара принято считать пересечение "нулевого" меридиана с экватором Земли.
Этим и отличается НОЛЬ на поверхности Земли (на ГЕОграфической карте) от "нуля" как ЦЕНТРА сферической поверхности Земли.

Показать точку, "не имеющую размера" ГРАФИЧЕСКИ просто невозможно, поэтому центр окружности часто обозначают "крестиком" - как точку пересечения диаметров этой окружности, соответственно в этой точке диаметр делитСЯ ровно пополам (в правильной окружности - без деформации). Такая точка в правильной (симметричной) окружности - ЕДИНСТВЕННАЯ именно для ЭТОЙ окружности, а не только для "начала координат" как бы Всеобщего Математического Нуля!
При том уже давно Высшим Математикам известно предположение Хаусдорфа, что у каждой ОТДЕЛЬНОЙ точки имеется т.н. "окрестность точки"! Кто не верит - пусть проверит хотя бы по Википедии... (см. "хаусдорфово пространство").
Следовательно, у этой окрестности (окружности?) тоже имеется некий ДИАМЕТР, который делится пополам в этой единственной точке. А т.н. РАДИУС - это расстояние от наружного КРАЯ этой окрестности до внутреннего края окружности!
То есть, между противоположными концами ЛЮБОГО диаметра всегда имеется какое-то расстояние (зазор?), который условно делится пополам на два радиуса. Но измерить такой радиус "в натуре" - то есть найти такую точку ВНУТРИ сферы - просто нечем, потому что точка НЕ ИМЕЕТ измерения N. а любое ЧИСЛО (как количество единиц измерения) в "нулевой степенни" - это ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ = 1.
Об этом здесь и толкует (уже давно) Григорий Иванови Пивень!
Но доказывать "в натуре" приходится не словами (текстом), а соответствующими СХЕМАМИ, чертежами и изображениями - "на материальном носителе", для того чтобы эти доводы были ПОНЯТНЫ более широким "математическим слоям"!

Я показываю это на фотографиях РЕАЛЬНОГО ОБЪЕКТА с корректировкой этого изображения в фотошопе... Потому что иначе "передать свои мысли" другим участникам дискуссии просто невозможно!
Вложения
2 конуса в сфере.jpg
2 конуса в сфере.jpg (1.43 МБ) Просмотров: 55774
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Rados » Сб мар 23, 2019 1:21 pm

Если в одной Сфере мы выделяем ДВА "конусных радиуса", то они пересекаются не в "начале координат", а в "нулевой сфере", которая тоже имеет какой-то размер.
Если на предыдущее фото наложить не линейные, а "круговые" единицы измерения, то понятно, что такую "нулевую сферу" можно логически предположить в ЛЮБОЙ правильной сфере самого малого и самого большого размера. О чём и толкует Г.И. Пивень участникам этого Форума!
Вложения
измерение на сфере.jpg
измерение на сфере.jpg (1.69 МБ) Просмотров: 55774
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Rados » Сб мар 23, 2019 1:58 pm

Современная техника развивается намного быстрее, чем "натуральные" мозги обычных Homo Sapiensov!
Но надеяться на то, что т.н. Искусственный Интеллект будет решать ВСЕ задачки по математике - это абсолютно безперспективные "предположения"!
Перельман совместно с Гамильтоном смогил решить даже "Задачу Тысячелетия", используя СВОИ (натуральные) мозги и достижения предшествующих математиков - без всикого "Искуственного Интеллекта"... Но показать "в натуре" самую нулевую точку как Начало ВСЕГО материального Мира не удастся никому... "Кроме Богу Одному" :-))
А раз "никакого бога нет", то и надеяться на Великие Научные Открытия следует только на собственные мозги!

Компьютерная техника - это всего лишь ИНСТРУМЕНТЫ, с помощью которых Человечество решает задачи "материализации Идей"...
А чтобы ПРОВЕРИТЬ какие-то идеи "на практике", надо просто этой практикой заниматься - даже в обычных ЗЕМНЫХ условиях - у себя за рабочим столом, например! Только при этом необходимо ЗНАТЬ - каким инструментом и что измеряется и в каких масштабах это существует в реальном Мире, а потом уже и как это ИСПОЛЬЗУЕТСЯ другими Homo Sapiensami...
Вложения
рабочий стол.jpg
рабочий стол.jpg (1 МБ) Просмотров: 55774
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Сб мар 23, 2019 2:53 pm

Теперь интересно БЫ обсудить "систему координат как фрактальное множество координатных (НЕматериальных) точек пространства":
А вот на математическом форуме фрактальную природу пространства отказались даже обсудить, назвав эту идею «бредом».
22.2.2019г. Пивень Григорий Иванович – автор геометрической формы- фрактала сцепления орбит звёзд, планет, атомов.



Насколько такой термин может быть использован в ФИЗИКЕ - вопрос "для физиков"...
Потому что "сцепление орбит звёзд, планет ... и атомов" - это проявление ГРАВИТАЦИИ в "пространственно-временном континууме". То есть, кроме формы и рамеров (которые изучает топология) к исследованию такой "фрактальности" (самоподобия или гомеоморфности) необходимо подключать фактор ВРЕМЕНИ (как постоянное изменение со-стояний) и МАССУ материальных точек, которые имеют физическое отличие от координатных (НЕматериальных) точек пространства и времени!

Несомненно, что все координатные точки пространства СВЯЗАНЫ между собой какими-то факторами. Но для исследования конкретного ОБЪЕКТА необходимо ОПРЕДЕЛИТЬ этот объект, его место и момент времени наблюдения: "ЧТО-ГДЕ-КОГДА". Только после этого можно ИЗМЕРИТЬ различные свойства этого объекта количественно.
А термин "о-ПРЕДЕЛ-ение означает именно ТОПОЛОГИЧЕСКУЮ сущность конкретного объекта, наблюдаемого в пространстве и времени.
Например, можно ЛИ показывать графически какие-то связи между объектами (точками, телами, планетами ... атомами), если они НЕ ВИДИМЫ и проявляются только в каких-то умозрительных "построениях"?

К примеру, можно ли (допустимо или не допустимо) показывать графически некую область "околопланетного пространства" как некую СИСТЕМУ треугольников, односложно связанных между собой в единой сфере?
Вложения
b8478add9579cb690ccd679bb3660fb2.jpg
b8478add9579cb690ccd679bb3660fb2.jpg (42.56 КБ) Просмотров: 55773
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Сб мар 23, 2019 5:07 pm

Вовращаясь к перечисленным ранее доводам, хочу обратить внимание на некоторое РАСХОЖДЕНИЕ В ТЕРМИНАХ:
Роль нуля в математике означает сторону части пространства, которыми они отделяются одна от другой. За каждым нулём-стороной стоит противоположная часть пространства Вселенной.
Из этого противостояния следует 2-е стороны-нуля, (+0) и (-0), которые зеркально смотрят одна(один) на другую (на другой).
15.3.2019г. Пивень Григорий Иванович-автор новых основ математики.


Если принять утверждение, что "отрицательные" числа обращены ВНУТРЬ НУЛЯ, а "положительные"- НАРУЖУ, то это будет явным противоречием самой структуре нуля как некоего ЧИСЛА ... то ли "положительного", то ли "отрицательного" - никак это не оПРЕДЕЛяется!
Если иметь в виду ПРОСТРАНСТВЕННЫЕ измерения в реальном 3D-пространстве, то МЕНЬШЕ нуля никаких других величин НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Этот термин - "отрицательные числа" - носит скорее ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ "окраску", потому что никакой пользы от таких "величин" для реальных измерений даже не предугадывается.
Есть другой вариант "единства и противостояния противоположностей" - "НИЧТО и ВСЁ" - ноль и бесконечность. А "отрицательные значения" использовать только как зеркальное ОТРАЖЕНИЕ (симметрию) всех реально существующих объектов, их проявлений и свойств материи.
В сферическом понимании такого "единства противоположностей" как раз и заключается НОВАЯ "парадигма" математических знаний.
Если между "ничем и всем" реально СУЩЕСТВУЕТ какое-то определённое МНОЖЕСТВО, то это множество непременно содержит в себе определённое КОЛИЧЕСТВО собственных частей! В десятичной системе измерения минимальное КОЛИЧЕСТВО таких частей - ровно десять! Но эта система измерений - ИСКУССТВЕННАЯ, поэтому очень часто НЕ СОВПАДАЕТ с "точностью до деформаций" с делением какого-то ЦЕЛОГО в самой Природе. Чаще всего любое целое число делится "само на себя", то есть количество "внутренних единиц измерения" точно совпадает с другими единицами измерения ЭТОГО же числа. А увеличение количества (при обычном счёте - "раз-два-три") всегда ведётся от ПЕРВОЙ единицы, то есть от ЦЕЛОГО числа = 1.
А со-отношение чисел (и частей целого) между собой выражается обычной (недесятичной) дробью. Если "на ноль делить нельзя", то какое-то МНОЖЕСТВО разделить "само на себя" в математике не запрещено! Даже если ВСЁ поделить на количество ВСЕХ, то какая-то ЕДИНИЦА измерения в результате появится! Вот и "восьмёрка" сильно похожа (в графическом изображении) на "песочные часы" или перекрученную окружность (О)! Бесконечность разделить на бесконечность = 1 Вселенная, так же как и 8/8 = 1.
А ещё Архимед вычислил соотношение длины ЛЮБОЙ окружности к её диаметру как простую дробь - 22/7.
И тогда графически приращение положительных чисел к нулю можно представить в виде СФЕРЫ - от нуля до 8. При этом размер единиц (длина каждого отрезка), на которые делится диаметр (=7) ТОЧНО сопадает с числом размером единиц, укладывающихся по окружности!
А центр как всегда НАХОДИТСЯ на середине центрального отрезка ... ... который так же можно разделить на 7 частей и окружить о внешнего пространства ровно 22 такими же частями.
Это также подтверждается "гармонией в музыке", которая относится не к Математике, а к СФЕРЕ ИСКУССТВ.
Но многие математики считают Математику тоже ИСКУСТВОМ ИЗМЕРЕНИЙ!
Вложения
0-8.jpg
0-8.jpg (85.39 КБ) Просмотров: 55770
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Сб мар 23, 2019 5:17 pm

"Кто был ничем - тот станет всем!" ... Только не все сразу и не сейЧАС :-))
Вложения
I-VII.jpg
I-VII.jpg (94.51 КБ) Просмотров: 55770
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Сб мар 23, 2019 10:25 pm

На Математическом форуме Math Help
Planet:

Gagarin писал(а):Совершенно не обязательно.
Они могут быть даже перпендикулярными или,
скажем, скрещивающимися.

Gagarin, неужели ВЫ НЕ ВИДИТЕ, как от
вогнутой стороны окружности радиус-вектор
входит к центру центростремительно, а из
точки (+0) другой, 2-й вектор, выходит на
противоположную сторону окружности
центробежно?
Перпендикулярный 3-й радиус параллельно
входит в поле сферы и движется только до (+0),
в глубину, а от (+0) ВЫХОДИТ НАРУЖУ 4-й
радиус-вектор. Как же он, находясь в одной
плоскости, способен физически пройти через
точку-объект?
Если взять 4-е иголки и перпендикулярно
проткнуть, например, яблоко, то иголки в центре упрутся и остановят движения одна другую. Пересечения
не произойдёт. Если на листе бумаги провести
линию зелёным цветом, а другую -
перпендикулярно чёрным цветом, то мы
увидим не пересечение, а НАЛОЖЕНИЕ 2-го
слоя. Пересечение в одной плоскости
НЕВОЗМОЖНО.
23.3.2019г. Валя.
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Вс мар 24, 2019 12:12 am

Rados, спасибо Вам за интересные картинки.
Вы приводите объекты на теле – планете, а это в условиях только одного потока волн. Другой поток волн экранирует, перекрывает масса плпнеты, что приводит к неполному учёту сил, т.е. только ТЯЖЕСТИ и отсутствии антитяжести.
Пивень рассматривает ПОТОКИ волн с противоположных сторон Вселенной на космическое тело в условиях невесомости- равновесия сходящихся расширяющихся волн, которые сходятся в центре планеты, где холодные магнитные волны- тяжесть, сталкиваясь, взаимно отталкиваютия, переходя в тепловую форму движения, а затем и в свет.
Вот здесь волны света от звёзд частью входят в тело планеты, тормозясь, сдвигаясь в ультракороткую сторону 2х спектров, образуя 2-а смежных конуса.
Сжатия-торможения в центре тела (2-х полусфер точки (-0)) взаимно отталкиваются инрциями падающих волн и от выпуклых сторон точки (+0) выходят из недр планеты теплотой, светом. Так работает механизм циркуляции энергии Вселенной, оставляя часть в виде массы – закрученного вокруг микроконусов движений, как вкручиваются 2-е гайки с 2-х концов болта с резьбой, с правым и левым вкручиванием.
Таких естественных условий в Ваших примерах нет.
23.3.2019г. Пивень Григорий-автор механизма круговорота с пульсацией волн от инфракрасного конца спектра к ультракороткому в 2-х конусах и по инерции обратно, как в сжатии и расжатии, как в приливах и отливах 2-х смежных водоёмов.
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Вс мар 24, 2019 9:52 am

(+0) и (-0)- это начала разных концов отрезков, радиусов-конусов.
«Если принять утверждение, что "отрицательные" числа обращены ВНУТРЬ НУЛЯ, а "положительные"- НАРУЖУ, то это будет явным противоречием самой структуре нуля как некоего ЧИСЛА ... то ли "положительного", то ли "отрицательного" - никак это не оПРЕДЕЛяется!
Если иметь в виду ПРОСТРАНСТВЕННЫЕ измерения в реальном 3D-пространстве, то МЕНЬШЕ нуля никаких других величин НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Этот термин - "отрицательные числа" - носит скорее ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ "окраску", потому что никакой пользы от таких "величин" для реальных измерений даже не предугадывается».
Нули (+0) и (-0) не являются числами: они лишь «начало» роста и уменьшения чисел-относительных размеров.
Вы признали только действие «сложение» и «сумму», начиная от стороны соседнего тела, граница с которым принята «началом» измерения, счёта от (+0), но существует и обратное измерение, счёт от «уменьшаемого», от (-0), от начала количественного УМЕНЬШЕНИЯ.
Бухгалтера этим методом пользуются, ибо они не только прибавляют косточки, суммируя их, но и ВЫЧИТАЮТ, переведя сумму (+n) = (-n) в уменьшаемое через их РАВЕНСТВО по модулю, по количеству.
Поэтому (+5руб.)=(-5руб.), ибо (+5)-5=0, т.е. баланс, равенство модулей.
(+5м)-это «вперёд», «вверх»от (+0), а (-5м)- это «назад», «вниз», «в глубину» от (-0).
Больше (-0) НЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ чисел, размеров, но есть числа и размеры, которые МЕНЬШЕ (-n)=(-0).
Почему математики этого понять не могут?
Новый смысл воспринимается мучительно трудно.
24.3.2019г. Пивень Григорий Иванович-автор новых основ математики.
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Rados » Вс мар 24, 2019 12:17 pm

Так работает механизм циркуляции энергии Вселенной, оставляя часть в виде массы – закрученного вокруг микроконусов движений

Такое утверждение (вроде бы) не противоречит Основам Фундаментальной Физики, поэтому оспаривать его я не буду!
Но показать ГРАФИЧЕСКИ Вы этого "механизма" тоже (пока) не можете, так ведь?
Наверное, именно поэтому Ваша теория воспринимается математиками не как "Новые Основы МАТЕМАТИКИ", а как устные предположения, которые не подтверждаются на примерах взаимодействия ОБЪЕКТОВ в реальном пространстве-времени.
Пока можно только ДОГАДЫВАТЬСЯ о том, что некоторые из многих таких "идеологических теорий" когда-нибудь будут иметь подтверждение Официальной Наукой - может быть, лет через СТО или ТРИСТА.
Но подумать над такими "головоломками" тоже (иногда) ПОЛЕЗНО, несмотря на то, что мои графические обоснования как бы НЕ СООТВЕТСТВУЮТ Вашим Новым Теориям.

"Никто не может обнять необъятную и впихнуть в неё невпихуемое" ... даже при помощи компьютерной графики...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Вс мар 24, 2019 3:35 pm

Где здесь ошибка?
Все отрицательные числа меньше, чем ноль, т.е. внутри 0.
«Все отрицательные числа, и только они, меньше, чем ноль».
Это определение математики пренебрегли: отрицательные числа меньше 0. Следовательно, отрицательные числа расположены внутри нулевой точки.
14.11.2014г. Пивень Григорий.


А где здесь "ошибка"?
Об этом знает любой школьник: "Все отрицательные числа на числовой оси - меньше нуля"!
Потому что на числовой оси справа от нуля принято размещать числа с плюсом, а слева от нуля - числа с минусом.
А сам ноль - это не ЧИСЛО, а такая ЦИФРА (значок), которая означает отсутствие определённого КОЛИЧЕСТВА единиц.
Ведение дополнительных обозначений к нулю ничего к нему не прибавляет и ничего не убавляет. Такое обозначение (+ или -) может означать только противоположное НАПРАВЛЕНИЕ на числовой оси. Аналогично как на бухгалтерских счётах (вправо-влево) или от "горизонтальной" поверхности моря (вглубь-вверх). Или как по времени (вперёд-назад). Графически все эти три противоположности отображаются в декартовой системе координат, но при этом эти три пары протиположностей ВЗАИМНО ПЕРЕПЕНДИКУЛЯРНЫ. И разделяют всё пространство на 8 октантов тремя пересекающимися ПЛОСКОСТЯМИ: ХY - ХZ - YZ.
При этом точка пересечения всех координатных осей обозначается ЦИФРОЙ "нуль" = О.

А в нашем РЕАЛЬНОМ пространстве (3D) таких осей и плоскостей НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ибо эти координатные пространства просто "придуманы" математиками для необходимых вычислений, измерений и соотношений в ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ГЕОМЕТРИИ.
Если в начальной школе не преподают СФЕРИЧЕСКУЮ геометрию, то это вовсе не означает, что декартову систему координат следует отбросить как "ошибочные" научные познания!
Дополнительные знания "о трёхмерной сфере" тоже известны НЕ ВСЕМ гражданам, интересующихся математикой.
Поэтому огульно обвинять "всех математиков" в отрицании "трёх нолей" - вместо общепринятого ОДНОГО - просто некооректно по отношению к самим математикам.
Ещё раз могу ПОКАЗАТЬ на схеме, что "внутри нуля" действительно имеется вполне "осязаемое" ПРОСТРАНСТВО. Но в математике это пространство называется "пустым множеством", то есть не имеющим ни одной единицы в своём составе!

На схеме показаны ДВА "конических радиуса", которые находятся в одной сфере (на схеме - зелёная сплошная линия) и пересекаются "где-то в области центра" этой сферы (показана окружностью красными точками). При этом верхний (снаружи чёрный) конус пересекается с нижним (снаружи белым) конусом через отверстие "где-то в сфере центра пересечения" этих конусов. Это показано на схеме синей пунктирной линией. Внтуренние поверхности этих "конических радиусов" окрашены тоже в противоположные цвета - верхний конус (+?) изнутри белый, а нижний конус (-?) изнутри чёрный.
Теперь можно передставить себе, что какое-то количество чего-то перетекает из верхнего конуса в нижний - как песчинки в песочных часах или какие-то ЕДИНИЦЫ множества (положительные или отрицательные???)
При этом масштаб самих этих "конусных радиусов" (и соответственно отверстий в них) не имеет значения.
А показать какое-то НАПРАВЛЕНИЕ движения ... вверх-вниз ... вправо-влево ... вперёд-назад ... изнутри-наружу ... туда-сюда ... вокруг и обратно ... я предлагаю самому Автору этой "гипотезы о конических радиусах". Либо сделать это графически (стрелками на схеме), либо как-то пояснить текстом (буквами в комментариях) ... По-другому ПОНЯТЬ "переход чисел через ноль" врядли кому-то удастся в ближайшее время...
Вложения
пересечение конусов.jpg
пересечение конусов.jpg (54.15 КБ) Просмотров: 55710
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Rados » Вс мар 24, 2019 8:55 pm

Могу ещё предложить (как вариант) такой термин для определения "нуля" - это КРАЙ какого-то определённого множества.
Если сфера или конус ОПРЕДЕЛЕНЫ, то есть выделены из "абсолютного" МНОЖЕСТВА других объектов, то они имеют какие-то КРАЙНИЕ точки.
А декартова система координат подразумевает, что ВСЁ множество координатных ТОЧЕК в пространстве как бы вообще неимеет границ (краёв). Так и говорят - "на бескрайних просторах Вселенной", то есть ВЕЗДЕ.
Если на осях координат вообще не указаны никакие цифры, а только стрелками показаны НАПРАВЛЕНИЯ ОСЕЙ, то такое множество точек пространства математики называют ПУСТЫМ. А более понятным "для нематематиков" такое пустое множество называют НЕМАТЕРИАЛЬНЫМ - не имеющим никакой материи (и массы тоже).

А т.н. "начало координат" - это понятие не для Вселенной, а для конкретной науки - ГЕОметрии.
Ноль в любом случае - это КРАЙ какой-то линии (отрезка 1D), либо край поверхности (2D), отделяющей эту поверхность от "окружающей среды".
Например, обычный лист бумаги имеет КРАЯ, поэтому его площадь можно ИЗМЕРИТЬ вполне определёнными ЕДИНИЦАМИ измерения. Причём этот лист можно даже изгибать - сделать его КРИВОлинейным, но от этого его площадь не изменится, а ширину (или длину) листа можно измерить от одного края листа - до другого. С какого края НАЧИНАТЬ это измерение - от "начала листа" или от его "конца" - никакой разницы нету!
А теперь возьмём ножницы и вырежем в середине этого листа ОТВЕРСТИЕ (круг). Площадь самого листа при этом УМЕНЬШИТСЯ, чтобы узнать - на какую величину "единиц площади" (квадратным сантиметров, например), надо ИЗМЕРИТЬ площадь этой "дырки", то есть пустоты, которая образовалась на поверхности поверхности этого листа ... причём насквозь, невзирая на толщину этого листа и его прочность.
Как ВЫЧИСЛИТЬ количество этих самых "квадратных" сантиметров в образовавшейся "пустоте"?
Это тоже известно даже школьникам! Надо измерить ДИАМЕТР этого отверстия и по формуле вычислить эту "отрезанную" (отрицательную?) площадь = Pi х D "в квадрате" : 4. А потом отнять это количество от количества квадратным метров листа.
При этом не имеет никакого значения - КАКОЙ именно из диаметров мы будем измерять, потому что они все одинакового размера - от одного КРАЯ отверстия до другого. Край листа "внутри отверстия" - это как бы ГРАНИЦА между поверхностью листа и окружающей "пустотой", то есть именно НОЛЬ поверхности (край).
Может быть (по Пивеню) надо считать такой ноль - "внутренним" нулем поверхности листа , а край самого листа - "наружным"? И тогда где тут "плюс", а где "минус" - НЕТУ ... или его и не надо использовать?
При этом мы не учитываем ТОЛЩИНУ этого листа, потому что вычисляем только его ПЛОЩАДЬ (2D). А если нам понадобиться узнать ОБЪЁМ (3D) того материала, из которого состоит этот лист? Тоже не имеет никакого значения - с какой стороны НАЧАТЬ измерение толщины! Просто берём штангенциркуль и измеряем РАССТОЯНИЕ между сторонами этого листа. Можно даже не с бокового края, а через это отверстие в листе.

Другое дело - СФЕРА!!!
Сферическая поверхность не имеет КРАЁВ! Но площадь этой поверхности (2D) тоже можно ВЫЧИСЛИТЬ по её диаметру! Или "немного наоборот" - сначала измерить ДЛИНУ по экватору и это количество "единиц измерения" (сантиметров или километров?) разделить на "число Рi"! И при этом не надо искать ЦЕНТР СФЕРЫ внутри! А радиус - это просто ПОЛОВИНА диаметра!
При этом сама же эта сфера является "границей" между внутренним пространством этой сферы и "окружающей средой" - хоть космосом, хоть атмоСФЕРОЙ Земли. А в Масштабах Вселенной такая неопределённая СФЕРА может быть принята даже за ТОЧКУ...
Один чудак (Архимед вроде бы?) как-то раз просил у других граждан: "ДАЙТЕ мне точку опоры - и Я переверну Землю!"... Но никто ему такую точку не дал, дескать "лучше возьми лопату и переворачивай землю на своём участке"!

Всё вышесказанное касается именно ТЕРМИНОЛОГИИ и ОСНОВНЫХ ПОНЯТИЙ, которые необходимо использовать при каких-то научных доказательствах! Иначе опять получается ... бла-бла-бла в текстовом виде.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Пн мар 25, 2019 3:25 am

Пространство-это бесконечное количество и суммы и слагаемых, и уменьшаемого и вычитаемых.
«Показать точку, "не имеющую размера" ГРАФИЧЕСКИ просто невозможно, поэтому центр окружности часто обозначают "крестиком" - как точку пересечения диаметров этой окружности, соответственно в этой точке диаметр делитСЯ ровно пополам (в правильной окружности - без деформации). Такая точка в правильной (симметричной) окружности - ЕДИНСТВЕННАЯ именно для ЭТОЙ окружности, а не только для "начала координат" как бы Всеобщего Математического Нуля!»
Точка-это ЧАСТЬ пространства, которая имеет начало в форме окружности, а вершина отрицательного конуса уходит в глубину точки, образуя МИКРОМИР.
Математики, дойдя до конца целой точки, последней в вершине перевёрнутого конуса, который при его уменьшении стал ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ.
Математики признали только МАКРОМИР- увеличивающийся диаметр основания конуса, который при удалении от наблюдателя УВЕЛИЧИВАЕТСЯ в бесконечное число раз. Чтобы видеть дальше в эту сторону конуса- дуги между 2-мя сторонами-векторами, которые математики называют «радиусами-длиной без толщины», используют ТЕЛЕСКОП, что позволяет видеть в сторону инфракрасной стороны спектра, но существует МИКРОСКОП, который позволяет глубже видеть в колодец точки-части пространства, а эту реальность математики предпочитают не замечать: они эту размерность ОКРУГЛЯЮТ, а точнее - ОТБРАСЫВАЮТ.
Так в точке-кляксе они уже не видят молекул, атомов, частиц атомов.
Пивень такую математику считает куцой, обрезанной, самоограниченной, односторонней, т.е. только положительной, дорогой в одну сторону, а где они дели вторую колею, идущую из макромира в микромир? Из большого прошлого в маленькое будущее? Круговорот движений по спиралям оборвали. У современных математиков свет имеет только инфракрасную сторону спектра, а ультракороткую сторону спектра они ЗАПРЕТИЛИ.
Пивня, который призывает их признать реальность, т.е. и сумму бесконечно большую и множество частей, размеры которых уменьшаются до бесконечности, не исчезая до нуля в смысле «пустоты», они на своих форумах заблокировали, чтобы не думать, не напрягать свои мозги.
Позор таким «учёным», которые уклоняются от честного изучения реального пространства.
25.3.2019г. Пивень Григорий Иванович – автор новых основ математики.
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Гость » Пн мар 25, 2019 4:32 am

(0)=(1), а ряд чисел начинается числом (+1) в расширение и числом (-1) в сторону сужения.

«При том уже давно Высшим Математикам известно предположение Хаусдорфа, что у каждой ОТДЕЛЬНОЙ точки имеется т.н. "окрестность точки"! Кто не верит - пусть проверит хотя бы по Википедии... (см. "хаусдорфово пространство").
Следовательно, у этой окрестности (окружности?) тоже имеется некий ДИАМЕТР, который делится пополам в этой единственной точке. А т.н. РАДИУС - это расстояние от наружного КРАЯ этой окрестности до внутреннего края окружности!
То есть, между противоположными концами ЛЮБОГО диаметра всегда имеется какое-то расстояние (зазор?), который условно делится пополам на два радиуса. Но измерить такой радиус "в натуре" - то есть найти такую точку ВНУТРИ сферы - просто нечем, потому что точка НЕ ИМЕЕТ измерения N. а любое ЧИСЛО (как количество единиц измерения) в "нулевой степенни" - это ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ = 1.
Об этом здесь и толкует (уже давно) Григорий Иванови Пивень!
Но доказывать "в натуре" приходится не словами (текстом), а соответствующими СХЕМАМИ, чертежами и изображениями - "на материальном носителе", для того чтобы эти доводы были ПОНЯТНЫ более широким "математическим слоям"!»
Rados, большое Вам спасибо за активное участие в поиске истины.
Точка-это размер части пространства, до которого глаза человека смогли дойти без микроскопа.
«ЧИСЛО (как количество единиц измерения) в "нулевой степенни" - это ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ = 1»- это утверждение точное.
Точка есть послелняя целая размерность, принятая в качестве слагаемых частей.
Нулевая точка начинается от (1) в сторону расширения, рождая ряд чисел: (+1), (+2)… , уходя в макромир, во Вселенную.
И в сторону сужения, рождая ряд отрицательных чисел:
(-0,999999…), (-0,9), (-0,8)…, уходя в микромир.
25.3.2019г. Пивень Григорий-автор новых основ математики.
Гость
 

Re: Новые основы математики Пивень Григория |

Сообщение Rados » Пн мар 25, 2019 12:47 pm

множество частей, размеры которых уменьшаются до бесконечности, не исчезая до нуля в смысле «пустоты»


Воот!!!
Теперь я тоже ПОНЯЛ, в чём заключается ГЛАВНЫЙ НЕДОСТАТОК системы координат Декарта!
Уменьшаются РАЗМЕРЫ ЕДИНИЦ (натуральных чисел) - до т.н. "бесконечно МАЛЫХ ВЕЛИЧИН", но они НЕ ВЫПАДАЮТ из множества точек в пространстве. То есть, не становятся "отрицательными" в том понимании как это показано на числовой оси - МЕНЬШЕ НУЛЯ!
Ваша "гипотеза о радиусах=конусах" вполне актуальна для СФЕРИЧЕСКОГО понимания структуры пространства (как множества координатных точек) - в отличие от т.н. КУБИЧЕСКОГО мировоззрения, которое уже "не вписывается" (и не описывается) сферой Новых Знаний...
Об этом "интуитивно" ДОГАДЫВАЛИСЬ уже многие художники и архитекторы, которые считали что т.н. КУБИЗМ уже не соответствует реальным структурам Живой Природы!
В математике об этом же говорили Анри Пуанкаре и Григорий Перельман, но у них тоже не хватало ДОКАЗАТЕЛЬСТВ для опровержения Декартовой "прямоугольности пространства"! А опираясь на Вашу "гипотезу о конических радиусах СФЕРЫ" опровергнуть Декарта МОЖНО!!!
А суть в том, что в нашем ТРЁХмерном пространстве систему координат надо выстраивать не "кубически", а именно СФЕРИЧЕСКИ - по четырём (а не по двум) коническим направлениям. То есть, из центра Единой Сферы (минимального диаметра) выстраиваются ЧЕТЫРЕ конуса (а не два!) в различных направлениях окружающего пространства. При этом самая Большая Сфера (максимального диаметра) является основанием каждого из этих конических радиусов.
А обычные граждане (в том числе и Академики) постоянно проживают и взаимодействуют в реальной атмоСФЕРЕ нашей планеты, то есть "где-то между" МАКРО-СФЕРОЙ и микро-сферой. И в этом МНОГООБРАЗИИ СФЕР как раз и заключается БЫТИЕ (и со-ЗНАНИЕ?) современного Человека!

Я на реальном макете, сделанным из четырёх конусов, сам уже убедился, что пересечение оснований этих конусных радиусов в пространстве образует СФЕРУ. Но при этом все четыре (невидимых) оси этих конусов НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫ (как у Декарта), а выходят из центра этой сферы под другим углом - вроде бы 120 градусов (это надо будет ещё проверить). То есть, эти оси пересекаются, но НЕ ПРОТИВОДЕЙСТВУЮТ друг другу!
Немного попозже я сделаю фотографии с этого макета, но у меня тоже есть сомнения - КОМУ ЭТО НАДО?!!
Просто опубликовать на этом форуме, чтобы подтвердить Вашу Гипотезу?
Или чтобы навлечь на себя очередную "порцию критики" от КУБИЧЕСКИХ математиков :-))
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Пред.След.

Вернуться в Высшая математика



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1