Развивается ли математика?

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Вс май 03, 2020 11:27 am

Общение - это лучшее из того, что УМЕЕТ человек в отличие от животных ... и от аллахов!
У Вас есть некая "математическая интуиция", которую Вы пытаетесь выразить в своих СХЕМАХ, но не хватает именно ТРЁХМЕРНОГО воображения!
Например, на Вашей схеме со стрелками Я ВИЖУ не только всякие ЦИФРЫ, которые ВЫ пытаетесь выстроить в определённом ПОРЯДКЕ!
А если её отобразить (мысленно представить) СЕБЕ на ТРЁХМЕРНУЮ схему, то можно заметить следующее:
Красные стрелки "лежат" в самом нижнем слое "воображаемого" параллелограмма (2х2х1), а зелёные - в самом верхнем.
Тогда синие стрелки отображаются как некие "столбики" (высотой = 1) СО-единяющие верхнюю ПЛОСКОСТЬ с нижним ОСНОВАНИЕМ.
В Архитектуре такая КОНСТРУКЦИЯ называется "стоечно-балочный КАРКАС", а УЗЛЫ этого каркаса - как раз ТОЧКИ пересечения осей этого "каркаса"!
Числовое "значение" при этом ЗНАТЬ не обязательно, потому что ВСЯ эта "конструкция" - ШАРНИРНАЯ и может укладываться в ОДНУ плоскость, которую Я ВИЖУ как белый фон = бесконечное МНОЖЕСТВО нульмерных (белых) точек на экране СВОЕГО монитора.
Вот такой "топо-ЛОГИЧЕСКИЙ" анализ СРАЗУ определяет, что ВСЯ эта "последовательность" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ алгоритмом для каких-либо ЦИФРОВЫХ вычислений.
Убедил... или дать более НАГЛЯДНОЕ отображение этого МНОЖЕСТВА в трёхмерном виде?
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Вс май 03, 2020 2:56 pm

Савватеев объясняет "про язык Математиков": https://www.youtube.com/watch?v=HbDwyao ... tion=share
Мне особенно понравилось "про пиво"!
ПИВО ЛЮБЯТ ФСЕ!!! :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение ammo77 » Вс май 03, 2020 3:14 pm

Те конструкции просто отдельные мелкие фрагменты общей закономерности простых чисел ,для степеней точные координаты по модулю 99 и поэтому там нет чисел более 98 .Период Пизано к примеру применяеться для последовательности Фибоначи (к ним я отдельно пришел самостоятельно без Пизано ). К модулярной арифметике также без изучения своей абстракцией . Чем дальше с нуля без подготовки исследовал оказывалось что уже изученно ,но так как шел чистой собстаенной абстракцией без примесей и знания абстракции великих ,удалось немного продвинутся и уже не вижу тех абстракции в изученом теорией чисел материале. Картина новых абстракций дает ответы практический на все насущие вопросы , в которой нуждается сегодня теория чисел. Поэтому продолжаю изучение пока не увижу что уже изученно .

Уже знаю что обшего единого алгоритма теория чисел не знает для охвата всех простых чисел ,но он существует в пределах 4.125 части всех чисел(есть потом улучшение и для 4.125 части чисел).
Нашел идеал для произведения вычетов с полным комплектом их комбинации без кратных 2-3-5-11 ,кстати они все изоморфно зеркальними оказались .
Вижу абстракцию полной полиндромности чисел в ареале 100 чисел (кстати она подалась только во сне и только потом построил, без 3d его не увидеть) пока нигде не показывал.Хотя эта схема сидит в начале конструкции одного из красивейшего модуля( схему без чисел и здесь показал више).
Для случайного любителя (пассажира) и то в мой годы это изнурительная работа так как всего 2 года с момента изучения .Хочеться все успеть но времени мало (как говорил мой учитель по математике не порть золотую голову) но я ее испортил и теперь на старости захотелось исправить но уже поздно ,это для тех молодых умов чтоб не повторяли ошибок (цените ваше время ).

И все же самая главная абстракция это классификация простых чисел по идеальним вычетам ,только после них получаем единый алгоритм и можем продолжать дальнейщее изучение простых чисел .Что в свою чередь дает нам координаты любой точки в пространстве и знание всех присущих свойств изучаемой точки .
Полезность простое понимание всех процессов чисел и их варырование по мере продвижения в бесконечность .
К примеру всем известная Функция Эйлера и ее значения
Screenshot_5.jpg
Screenshot_5.jpg (75.1 КБ) Просмотров: 1873


Гипотеза Кармайкла

Если посмотреть даже на первые десять значений функции Эйлера {1, 1, 2, 2, 4, 2, 6, 4, 6, 4}, бросается в глаза, что среди них много повторяющихся. Гипотеза Кармайкла состоит в том, что нет такого значения m {\displaystyle m} m, которое функция Эйлера принимала бы только один раз.

В 1907 году Кармайкл предложил как упражнение доказать следующее утверждение[44]:

Если n {\displaystyle n} n — натуральное число, то существует натуральное число m ≠ n {\displaystyle m\neq n} {\displaystyle m\neq n} такое, что φ ( n ) = φ ( m ) . {\displaystyle \varphi (n)=\varphi (m).} \varphi(n)=\varphi(m).

Иначе это утверждение можно сформулировать так[45]: не существует натурального числа m {\displaystyle m} m такого, что dim ⁡ ( φ − 1 ( m ) ) = 1. {\displaystyle \dim(\varphi ^{-1}(m))=1.} \dim(\varphi^{-1}(m)) = 1.

Однако в 1922 году Кармайкл обнаружил, что предложенное им доказательство содержит ошибку. В этом же году он показал, что если dim ⁡ ( φ − 1 ( m ) ) = 1 , {\displaystyle \dim(\varphi ^{-1}(m))=1,} \dim(\varphi^{-1}(m)) = 1, то n > 10 37 . {\displaystyle n>10^{37}.} n > 10^{37}. Позже эта оценка неоднократно улучшалась, и современное значение нижней границы, с которой стоит начинать искать контрпример для гипотезы Кармайкла, есть n = 10 10 7 . {\displaystyle n=10^{10^{7}}.} n = 10^{10^7}. Это значение получили Schlafly и Wagon в 1994 году, используя метод Klee[44].

Стоит отметить, что в 1999 году Форд доказал следующую теорему

∀ k ⩾ 2 ∃ m : dim ⁡ ( φ − 1 ( m ) ) = k . {\displaystyle \forall k\geqslant 2\;\exists m\colon \dim(\varphi ^{-1}(m))=k.} {\displaystyle \forall k\geqslant 2\;\exists m\colon \dim(\varphi ^{-1}(m))=k.}

Это означает, что, задавшись некоторым числом k ⩾ 2 , {\displaystyle k\geqslant 2,} {\displaystyle k\geqslant 2,} можно найти среди множества значений функции Эйлера такое значение m , {\displaystyle m,} m, что оно принимается ровно k {\displaystyle k} k раз. Однако, доказать, что нет такого значения, которое функция Эйлера принимала бы только один раз, до сих пор никому не удалось[45]. ))

Как видим математики хотять понять что то но не понятно что. Так как такой вопрос как (Однако, доказать, что нет такого значения, которое функция Эйлера принимала бы только один раз, до сих пор никому не удалось) нельзя ставить ,не этично по ряду причин присущих Функций Эйлера и ее значениям .
Уверен нет понимания почему значения повторяються и какова общая картина механизма их повторения ,
также уверен что кроме определения :arrow: Фу́нкция Э́йлера φ ( n ) {\displaystyle \varphi (n)} \varphi (n) — мультипликативная арифметическая функция, равная количеству натуральных чисел, меньших n {\displaystyle n} n и взаимно простых с ним. При этом полагают по определению, что число 1 взаимно просто со всеми натуральными числами, и φ ( 1 ) = 1 {\displaystyle \varphi (1)=1} \varphi(1)=1[1].

Например, для числа 24 существует 8 меньших его и взаимно простых с ним чисел (1, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23), поэтому φ ( 24 ) = 8 {\displaystyle \varphi (24)=8} \varphi(24)=8. :arrow:

Нет понимания важности значении Ф.Э как носителей других полезных информации ,не менее важныж чем известное определение.
Например в одной из таких значении содержиться полная и исчерповающая информация о простых близнецах ,для разных интервалов натурального ряда .
Что дает нам точное количество задействованных пар прямых для образования простых близнецов и их концов в любом интервале.

Здесь показываю фрагмент как идет правильное расширение для одного из видов простых близнецов строго по значениям Ф.Э для конца 9-1 конкретного вида.
Что в свою очередь доказывет бесконечность простых чисел близнецов при правильном расширении для конкретного вида простых близнецов и конца этого типа ,а не только всех простых близнецов .Т.е мы получаем не только доказательство бесконечного появления всех простых близнецов но и конкретных видов по отдельности .



ice_screenshot_20191107-063624.png
ice_screenshot_20191107-063624.png (498.11 КБ) Просмотров: 1873


Скачайте таблицу для удобства ,провертье числа по вашим параметрам можно по удобному вам модулю сравнит,чтоб убедиться что все пары однородны .
ammo77
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 8:49 am

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Вс май 03, 2020 5:17 pm

понимание всех процессов чисел и их варырование по мере продвижения в бесконечность

Из доказательств Перельмана вытекает, что т.н. "бесконечность" ОГРАНИЧЕНА пустым множеством!
Найти какую-то ЗАКОНОМЕРНОСТЬ можно только в т.н "ОБЛАСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ функции", а это связано с ЛОКАЛЬНОСТЬЮ и периодом ВРЕМЕНИ.
Это тоже уже ДОКАЗАНО американскими математиками, хотя гораздо раньше это было ПОНЯТНО и российским "топологам".
Теперь уже можно точно сказать, что "Аристотель был НЕ ПРАВ", когда утверждал этот НЕматематический термин - "бес-конечность"!
НЕТ таких "исполнителей", которые обладали БЫ (даже гипотетически) одновременно ВСЕЙ мощностью трёхмерных множеств!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BB%D0%BE
Другими словами "материя и энергия Вселенной" не являются "счётным множеством", а так же гомеоморфны ЗАМКНУТОЙ 3D-сфере. А "пустое множество" имеет всего ОДНО значение - НОЛЬ (вакуум).
Прямоугольные координаты базируются только НА ПЛОКОСТЯХ Евклида (ХYZ) - это ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, который в масштабах даже ОДНОЙ атмоСФЕРЫ (планеты Земля) может применяться только ЛОКАЛЬНО... а не "бесконечно"!

Лента Тьюринга тоже имеет "начало и конец" в ОДНОЙ и той же точке = 0.
Но проверять это Я не стану!
Лучше просто ПОВЕРЮ, что "так и есть" на самом деле!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Вс май 03, 2020 7:26 pm

Скачайте таблицу для удобства

Вообще-то Я ВИЖУ и без цифр, что Ваша таблица "гомеоморфна" таблице Эйлера.
Я уже тоже "САМ догадался", что такие таблицы отображают ДВУХмерность какого-нибудь МНОЖЕСТВА, и об этом Вам уже писал.
И опять таки Вы ПОКАЗЫВАЕТЕ числа в ДЕСЯТИЧНОЙ (бухгалтерской) системе счёта, ГДЕ (также к у Эйлера) НУЛЯ НЕТУ!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 1%82%D1%8B

А Вы РЕШАЕТЕ ЗАДАЧУ, в которой чётные НАТУРАЛЬНЫЕ числа в искомый АЛГОРИТМ (для RSA?) НЕ ВХОДЯТ, то есть как бы САМИ "просеиваются" через "квадратичное сито"!
Таким образом, числа МЕЖДУ "близнецами" тоже исключаются как и ВСЕ ЧЁТНЫЕ!
Из простых чисел в первом ЛИНЕЙНОМ ряду остаётся только 1 ...3...5...7. Единица как СО-множитель тоже "не имеет значения" - её тоже "отсеиваем"!
Остаётся "классическая комбинация из ТРЁХ простых и НЕделимых ГРУПП.
Делаем "замену переменных" - вместо ЦИФР подставляем БУКВЫ ... А...В... С.
Читаем в Википедии "про АВС-гипотезу" ... ... и тем самым сокращаем ВРЕМЯ, которое ВАМИ/нами расходуетСЯ на перебор вариантов, проверку и принятие КАКОГО-ТО решения.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение ammo77 » Вс май 03, 2020 8:29 pm

Изначально мы знаем множество на котором должны работать для простых чисел ,множество кратных 2-3-5-11 мы в любом случае не расматриваем .
Т.е наш алгоритм есть новый натуральный ряд которая состоит из 4.125 части чисел и это уже отдельная абстракция .
У нас появляеться специальный комплект комбинаций произведения вычетов для нашего алгоритма изоморфной системой циклирования ,это внутренный механизм системы вычетов . Алгоритм состоит из простых чисел и новой системы произведения вычетов все это работает строго на 4.125 всех чисел.

Например у нас последнее счетное число известное человечеству :D и мы не знаем что дальше ,такого колапса мы не получим так как знаем число а значит можем прикрепит к нему наш алгоритм ,т.е алгоритм продолжить путь в пустоту без проблем даже если это число с другого не расматриваемого множества .
Скажем мы хотим вернуться к -1 алгоритм работает и в обратном направлении аналогично .
Простые числа в алгоритме получают новые свойства и диференцируюттся по отдельним участкам интервала алгоритма .
Если теория чисел знает наличие такого алгоритма то специалстов по теории чисел
думаю не мало на форуме.
ammo77
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 8:49 am

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Вс май 03, 2020 9:19 pm

ДА!!!
Вот ещё одно "упрощение" к пониманию "натуральной" (не абстрактной!) ТРЁХмерности:
Надо "изобразить цифрой - ФОН, на котором "работает формула Эйлера" для трёхмерных ФИГУР!
Напомню, что для многоГРАННИКОВ эта формула записывается ТРЕМЯ буквами и одной цифрой:
В - Р + Г = 2
Таким НАИМЕНЬШИМ многогранникам является пирамидка, называемая ТЕТРАЭДРОМ.
У неё 4 вершины, 6 рёбер и 4 грани - ЧЁТНОЕ КОЛИЧЕСТВО, а у нас всего ТРИ "параметра" ... А ... В... С.
Не хватает "нульмерного ФОНА", чтобы ПОКАЗАТЬ такую фигуру как "трёхмерку"!
Но так как ВРЕМЯ ПОКАЗАТЬ "в движении" МЫ здесь не можем, то будем считать "факторизацию нульмерного фона" как "пустую единицу" 1 = О! (ноль-факториал)!
Рисуем тертаэдр в ИЗОметрии, грани делаем прозрачными! И обозначаем ВЕРШИНЫ (точки схода рёбер) числами 1...3...5...7
Фактический "вакуум" = 0 оказывается и внутри, и снаружи этой "конечной" ГРУППЫ, то есть именно в "бесконечном ПУСТОМ множестве" (на фоне белого листа бумаги)!!!
Теперь считаем КОЛИЧЕСТВО вершин, рёбер и граней. Перестановка цифр здесь тоже НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ: 4 - 6 + 4 = 2.
А теперь просто последовательно СКЛАДЫВАЙТЕ "из четырёх - трёхзначное число", отбрасывая чётные! ДОЛЖНО получиться конечное (счётное) количество комбинаций, которые будут являтьСЯ (сами - без калькулятора!) ЧИСЛАМИ в пределах "от сотни до тысячи"!
Начинаем с "крайнего ряда" - от семёрки:
3.5.(7+1) [tex]\Rightarrow[/tex] 358 - отсеиваем как чётное.
3.(5+1).7 [tex]\Rightarrow[/tex] 367 - нечётное ПРОСТОЕ число
(3+1).5.7.[tex]\Rightarrow[/tex] 457 - тоже простое.
Поробуем сделать перестановку и добавлять 3.
1.5.(7+3) [tex]\Rightarrow[/tex] 160 - отсеиваем
1.(5+3).7 [tex]\Rightarrow[/tex] 187 - простое
(1+3).5.7. [tex]\Rightarrow[/tex] 457- простое, но уже было. Значит ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ!
Перестановка тоже даёт ПРОСТЫЕ числа 817 ...781...763 ...754...
Если таким же образом СОСТАВИТЬ все возможные комбинации. а затем УДАЛИТЬ из этой последовательности числа, которые ДЕЛЯТСЯ на 3 ... 5 ...7
... то все ОСТАВШИЕСЯ будут ПРОСТЫМИ НАТУРАЛЬНЫМИ числами.
Потом тоже самое надо сделать с ЧЕТЫРЁХзначными комбинациями 7531 ...5731 ... 5371 ...7351 ... и тд
Вот такой получается "простой" АЛГОРИТМ для "простых" чисел!
Но этим заниматься можно только "от нечего делать" - на досуге... Или как бы "для тренировки мозгов" - в качестве РЕШЕНИЯ ЗАНИМАТЕЛЬНЫХ ЗАДАЧ, которые называются "математическими головоломками"... И что интересно - разница между ЧЕТЫРЁХзначными числами - равна "числу ПИ"- в радианах!!!
Числа с пятёркой на конце - тоже отсеиваем, потому что они ДЕЛЯТСЯ на 5.
И надо записывать такую последовательность В ОДИН РЯД, а не в таблицу! ... Хотя можно попробовать и с таблицей...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение ammo77 » Вс май 03, 2020 10:25 pm

Мы можем накручивать алгоритм и запускать той или иной фигурой ,здесь практический нет преград .
Как используя фигуры я получаю красивые соотношения простых чисел ,например и за того что значения от Ф.Э
всегда четно , да и наш алгоритм пробега по простым числам и другой части 4.125 интервально четно , то при идеальном модуле мы получаем как треугольник ,прямоугольник ,ромб и т.д при продвижении в сторону бесконечности .
Здесь вектор немного отличается от идеального на градусов 45
но примерно показывають как это происходит.
ice_screenshot_20191126-004023.png
ice_screenshot_20191126-004023.png (180.4 КБ) Просмотров: 1870
вы более понимете фигуры чем я .
ammo77
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 8:49 am

Re: Развивается ли математика?

Сообщение ammo77 » Пн май 04, 2020 6:37 am

Вот такая красивейшая для простых чисел последовательность ,полученная мной при исследовании . Все числа и степени простые так можно продолжать от каждого простого бесконечно .Проверил от простых до 547 , простые при таком варианте оказались от простого 7,19,43,61,277,313 , теперь закономерность попадания на простое получили при простых с суммой своих чисел 7 .К примеру в последовательности Мерсена при степени где сумма свойх числ 7 простое наоборот никогда не получим .
ice_screenshot_20200413-091207.png
ice_screenshot_20200413-091207.png (37.06 КБ) Просмотров: 1868


Здесь в формулярном виражении.
ice_screenshot_20200401-220328.png
ice_screenshot_20200401-220328.png (246.02 КБ) Просмотров: 1868



здесь все принимающие простые до 547 потом уже огромное число.
ice_screenshot_20200413-093134.png
ice_screenshot_20200413-093134.png (465.41 КБ) Просмотров: 1868
Последний раз редактировалось ammo77 Пн май 04, 2020 7:09 am, всего редактировалось 2 раз(а).
ammo77
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 8:49 am

Re: Развивается ли математика?

Сообщение ammo77 » Пн май 04, 2020 7:00 am

Здесь для 313

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((313*2^2+1)*2^3+1)*2^5+1)*2^7+1)*2^11+1)*2^13+1)*2^17+1)*2^19+1)*2^23+1)*2^29+1)*2^31+1)*2^37+1)*2^41+1)*2^43+1)*2^47+1)*2^53+1)*2^59+1)*2^61+1)*2^67+1)*2^71+1)*2^73+1)*2^79+1)*2^83+1)*2^89+1)*2^97+1)*2^101+1)*2^103+1)*2^107+1)*2^109+1)*2^113+1)*2^127+1)*2^131+1)*2^137+1)*2^139+1)*2^149+1)*2^151+1)*2^157+1)*2^163+1)*2^167+1)*2^173+1)*2^179+1)*2^181+1)*2^191+1)*2^193+1)*2^197+1)*2^199+1)*2^211+1)*2^223+1)*2^227+1)*2^229+1)*2^233+1)*2^239+1)*2^241+1)*2^251+1)*2^257+1)*2^263+1)*2^269+1)*2^271+1)*2^277+1)*2^281+1)*2^283+1)*2^293+1)*2^307+1)*2^311+1)*2^313+1=P


Factoring 59 989583 949138 987403 326952 527685 030439 335303 229889 034684 615779 291741 501373 929407 720663 419295 603830 952831 274459 598826 630350 858789 337749 391636 584650 495297 126999 656419 631567 606510 028299 289619 473013 202036 414056 995349 870407 089994 989516 611161 263778 227914 500395 078852 696231 690615 267577 508476 203807 108256 590888 868675 682974 217191 151060 627636 195315 733219 055746 846946 759279 618747 227480 985544 577535 747748 832537 967906 310355 800905 294745 746869 044660 314279 926675 815845 574058 183366 938118 195929 041143 773546 237135 736259 095515 275685 751088 775608 059227 233851 669424 720135 157091 110176 061965 421010 386089 223652 629289 970427 159068 330265 957442 013562 127751 157702 261670 735902 387237 731305 701687 136761 317564 438857 474404 044468 309796 872287 664964 151010 101823 276458 251958 563320 398776 391878 324042 622147 602906 202396 807493 569269 831918 218935 271043 125355 705792 172147 613985 144619 899208 233136 818631 266127 118067 300129 283785 002173 693141 126302 427701 605767 953639 874315 501923 183070 440362 754842 402850 778939 356750 185357 982571 892883 855338 353050 655661 812165 737418 439041 993678 385808 309628 497168 857105 635387 368875 043702 447075 472309 771365 599859 401526 596725 621517 937370 690468 858150 005858 918457 443266 745259 476631 828662 881067 464831 924422 948558 087936 582558 944302 991110 600893 483559 313501 008164 969725 465279 087873 934860 783172 441435 661356 270883 690621 847516 663299 975014 925279 889896 814090 560691 523986 425553 480484 408677 234178 206128 448976 829024 904953 713924 952716 068207 133983 438940 722230 936904 740016 359520 162353 570068 016790 515804 213605 806330 617996 022809 986152 504249 538726 999707 347264 402615 499043 848401 855724 472127 118492 524292 517966 884116 616885 605867 211109 964206 672229 309310 688812 901628 995495 672356 319277 797406 378640 506711 517627 227447 676682 794937 794162 849542 109170 094510 792155 261510 903853 175140 589487 732437 595622 217742 800301 261248 439367 085561 072677 312692 490197 320182 866294 011570 283296 152048 875682 453905 755511 095252 800476 898644 699780 700599 521326 754827 516340 286155 156845 644928 136001 702569 198793 663694 119003 348811 245643 895364 968799 578847 866328 101133 322595 680602 537349 424714 176530 403985 788389 270756 961734 031156 011193 964023 486383 758903 182927 162122 736543 387103 761219 119752 144942 618365 406064 678531 385595 075854 624651 670353 515586 295036 080729 401171 694142 709943 626687 011010 599066 921618 459682 316676 768667 941130 619638 935107 500697 953488 135980 939165 472749 473224 691591 815614 271990 104180 015078 106772 765470 589052 599971 168337 702926 250072 593949 896500 780846 335500 818966 952985 665403 513358 799826 999339 495613 563698 200916 805211 000920 802645 881489 633932 947299 571103 622547 098259 611368 848638 694515 152829 808806 334048 586278 492381 801730 448262 586790 027630 327274 136814 364154 609448 056151 025635 366026 832179 960392 594169 513428 036685 238695 001404 037693 310334 379329 508684 830251 506529 380494 558532 431130 852843 288460 441045 536985 507604 422912 479310 412627 679088 531134 710580 780628 232498 053121 (2774 digits) надобно перепроверит еще альтернативним факторизатором .


ice_screenshot_20200413-091254.png
ice_screenshot_20200413-091254.png (24.96 КБ) Просмотров: 1868
ammo77
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 8:49 am

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Пн май 04, 2020 10:59 am

надобно перепроверит еще альтернативним факторизатором

Я Вас уверяю, коллега, что этим НИКТО заниматься не будет!
Современная математика развивается совсем в ДРУГОМ направлении, а именно:
Переход из "плоскостной" геометрии Евклида начался ещё лет 500 тому назад, но в "простой" школе преподают только ЕВКЛИДОВУ ГЕО-метрии, которая "отображается" на ТРЁХ взаимно перпендикулярных числовых ОСЯХ, уходящих в бесконечность - в РАЗНЫЕ стороны из ОДНОЙ точки.
В этом случае ВСЕ множества не имеют ПРЕДЕЛА - как и предполагал "беспредельщик" Аристотель (учитель А.Македонского).
Кстати, Аористотель - это не имя (а может даже и не "физическое лицо"), а такой НАУЧНЫЙ ПСЕВДОНИМ - "аорист" в переводе с греческого означает "неимеющий предела". Его гипотезы "О бес-КОНЕЧНОСТИ Вселенной" отвергались ещё пифагорейцами, которые уже тогда ЗНАЛИ, что есть такое "число", которое является ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМ числом! Вычислить ТОЧНО такое число и ЗАПИСАТЬ его в виде со-отношения ПРОСТЫХ чисел никому не удаётся до сих пор - даже СУПЕР-современным компьютерам!
И я уже тоже об этом писал - ПОЧЕМУ именно: декартова система координат и десятичная система счёта - это ИСКУССТВЕННЫЕ (не натуральные) системы, используемые только в ТЕХНИКЕ. А в Природе "это уже не работает", потому что каждый ЭЛЕМЕНТ Вселенной является ЗАМКНУТОЙ системой!!!
В том числе и ТРЁХ-мерное пространство (3D)...
Пуанкаре ещё сто лет тому назад высказал ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что ЛЮБАЯ трёхмерная система множеств имеет ФОРМУ замкнутой 3D-сферы!
То есть, ОБЪЁМ - это НЕ КУБ, а ПЛОЩАДЬ - это не КВАДРАТ. Прямая линия - это частный случай, используемый только в ЛИНЕЙНОМ измерении (1D), а точка - это "математическая абстракция" не имеющая никакого измерения! Значение точкам придаёт только их КОЛИЧЕСТВО, а "просто цифра" - это не есть МЕРА (модуль), а просто такой ИНДЕКС (метка), для того чтобы различать одну точку от другой. В топологии один конец отрезка имеет индекс = 1, а другой конец - тоже индекс =1 ... Если в какой-то точке СХОДЯТСЯ три отрезка, то такая точка имеет индекс пересечения=3... Это НЕ ЗАВИСИТ от длины самих отрезков или масштабов отображения! Поэтому ТОПОЛОГИЯ может оперировать МНОЖЕСТВОМ различных геометрических фигур, пользуясь минимальным набором "понятий".
Проще говоря, т.н. "простые числа" (без указания ЕДИНИЦ измерения) - это ТОЧКИ, а не квадраты или кубы. А соотношение какого-то отрезка к длине другого отрезка - это тоже "не простое число", а РАЦИОНАЛЬНОЕ (простая дробь). Соотношение чего-то конечного к другом конечному не может выражаться "бесконечным" числом!
И соотношение ДЛИНЫ периметра какой-то фигуры к расстоянию между КРАЙНИМИ точками этой фигуры - КОНЕЧНО!
Просто потому что ЛИНИЯ (1D), ограничивающая (то есть, о-пределяющая, от-личающая) эту фигуру от других фигур ЗАМКНУТА сама на себя!
Такой УНИКУРСАЛЬНОЙ фигурой является ОКРУЖНОСТЬ, у которой соотношение длины (1D) к расстоянию (как путь в пустоте) МЕЖДУ КРАЙНИМИ точками - всегда число положительное и ТРАНСЦЕНДЕНТНОЕ, то есть абсолютно не зависит от выбора ЕДИНИЦ измерения!
Вот такие числа - "не имеющие ни начала ни конца" и надо использовать для "вычисления" ЦИКЛОВ и периодов в каком-то МНОЖЕСТВЕ!
Но десятичная система счёта не является ЗАМКНУТОЙ, поэтому составление всяких БЕСКОНЕЧНЫХ "цифровых" соотношений может продолжаться БЕСКОНЕЧНО... Соответственно и "ПРОВЕРКА" таких вычислений обычно занимает ЕЩЁ БОЛЬШЕ времени...

Так же и вычисление числа "ПИ" - кому НАДО, тот пусть и проверяет ТОЧНОСТЬ этого ТРАНСЦЕНДЕНТОГО числа - "до бесконечного количества ЗНАКОВ после запятой"... Всё равно ДОКАЗАТЬ это на примере десятичной дроби никому не удастся!
Последний раз редактировалось Rados Пн май 04, 2020 11:28 am, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Пн май 04, 2020 11:06 am

В "натуре" НИГДЕ НЕТ (не было и не будет) такого "сложения" РАЗНЫХ величин, одни из который "в квадрате", а другие "в кубе" (плоское + объёмное... км + литры)...
Поэтому такие задачки - примерно тоже самое, что приказ "копать от забора до обеда"...
Хотя тоже есть ДВА варианта: "Могу копать, а могу и НЕ КОПАТЬ!" :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Пн май 04, 2020 12:07 pm

так можно продолжать от каждого простого бесконечно

Самое "простое" - это начать с СЕБЯ - с ЕДИНИЦЫ в бесконечном ПУСТОМ простанстве Вселенной!
Никакого "риска" в этом тоже нету, но ситуация НЕопределённости - ЯВНАЯ!
Если 1 - это "просто точка", а не какое-то ЧИСЛО, то десятичная система ДЕЛЕНИЯ никакой ТОЧНОСТИ не даёт и других ЦИФР не предусматривает.
1: 10 = 0,1
0,1 х 100 = 10
Другое дело, когда МЫ диаметр составляем не из десяти "модулей", а из СЕМИ!
Тогда "длина горизонта видимости" ЗАВИСИТ только от ВЫСОТЫ "точки зрения Субъекта" НАД поверхностью, в которой лежит эта ВИДИМАЯ линия (1D). Расстояние ПО поверхности до какой-то "точки на линии горизонта" относительно к расстоянию "от точки зрения до точки на этой КРИВОЙ" - это не СУММА катетов, а ГИПОТЕНУЗА.
С этого и начинается РАСХОЖДЕНИЕ направлений в ГЕОметрии.
ТРИ-гоно-метрия на плоскости УЖЕ и так переполнена всякими тригонометрическим таблицами (матрицами) - именно В ДЕСЯТИЧНОЙ форме дробей!
Но в СФЕРИЧЕСКОЙ топологии использовать эти таблицы не имеет смысла, потому что УЖЕ работатют ДРУГИЕ системы позиционирования "точек", их координация и закрепление (фиксация) в "цифровом виде".
В США - это GPS (англ. Global Positioning System) — система глобального позиционирования.
В России - Глоба́льная навигацио́нная спу́тниковая систе́ма (ГЛОНА́СС) — российская спутниковая система навигации, одна из двух полностью функционирующих на сегодня систем глобальной спутниковой навигации.
"Система ГЛОНАСС, имевшая изначально военное предназначение, была запущена одновременно с системой предупреждения о ракетном нападении (СПРН) в 1982 году для оперативного навигационно-временного обеспечения неограниченного числа пользователей наземного, морского, воздушного и космического базирования, например, пассивных метео-РЛС типа РАЗК «Положение-2». Дополнительно система транслирует гражданские сигналы, доступные в любой точке земного шара, предоставляя навигационные услуги на безвозмездной основе и без ограничений" (конец цитаты).

Если "кто-то" ХОЧЕТ изобрести СВОЮ собственную систему координат в трёхмерном пространстве Вселенной - НИКТО этого не запрещает!
Но можно просто ПОЛЬЗОВАТЬСЯ уже тем, что было неоднократно проверено и используется на практике для выполнения вполне о-ПРЕДЕЛ-ённых целей и задач! Например, компьютерными программами ТРЁХ-мерного моделирования каких-то трёхмерных (объёмных) ОБЪЕКТОВ как технических или строительных СИСТЕМ, состоящих из стандартных 3D-модулей... До эпохи МАССОВОГО распространения таких программ "простые" Архитекторы использовали не "виртаульные модели", а "простые" МАКЕТЫ из бумаги и картона, которые в определённом масштабе отображали БУДУЩИЕ объекты строительства на конкретном УЧАСТКЕ ЗЕМЛИ...
А "число ПИ" никто до таких "бесконечных чисел после запятой" не вычислял, потому что ДОСТАТОЧНО знать всего ТРИ цифры = 3,14 .. или 22/7.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение ammo77 » Пн май 04, 2020 9:18 pm

Здесь нет новой системы , но есть продолжение исследования для пойска ответов на поставлениые теорией чисел вопросы .

Открытые проблемы в теории чисел нуждаються в решении , их если честно их не так и мало .

Когда есть проблемма в теории чисел то проблем в других важных науках их намного больше .

Когда нет понимания такого простого вопроса как концов простых чисел и системы их распределения ,то конечно все будут охать вечно о неприступности к закономерности простых чисел . Если все великие математики главной целью свойх изискании всегда ставили понимание и нахожление закономерности простых чисел, то этот вопрос должен бить решен и окончательно . Я абсолютно случайно попал в сети простых чисел ,но как то смог из них вибраться но не с пустими руками
а виудил ответы полезные для понимания простых чисел не более .
Теория чисел как раз тот кладезь где заложенный дешифровки всех обьектов вселенной.
ammo77
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 8:49 am

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Пн май 04, 2020 10:55 pm

все будут охать вечно

ВСЕ или не фсе - это тоже неопределённое МНОЖЕСТВО, уважаемый Ammo77!
Американские кибернетики охать уже не будут, потому что не только догадались про нульмерную бесконечность НУЛЯ (пустого множества), но даже НАУЧИЛИ свои компьютеры находить конечное число для КАЖДОГО счётного множества. За это они и получили Премию Тьюринга в 2019 году. А остальные "математики" по инерции продолжают искать "окончательное решение вопроса" СОБСТВЕННЫМИ алгоритмами...
И до сих не могут даже остановиться на вычислении ТОЧНОГО значения такого трансцендентного числа как "пи" в ДЕСЯТИЧНОЙ системе счёта!
А в практической инженерной деятельности никто от этого не охает, потому что это число просто переводится в РАЦИОНАЛЬНОЕ = 3,14...
Аналогичный "алгоритм" МОЖНО применять и к "простым" числам! ... Если, конечно, ЭТО кому-нибудь потребуется!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение ammo77 » Вт май 05, 2020 4:02 am

Я исследуую ряд целых чисел и знак приближения как то не устрайвает ,Пи вы показываете его как 22/7 для модуля это всего координаты точки 22 при разложении натурального ряда на 7 частей (прямых)
1-8-15-22
0-1-2-3
3 ряд с остатком 142857 т.е 1/7=0.142857 и при 22 /7=3.142857

По другому 11/3.5=22/7=33/10.5 =44/14 и т.д чтоб лучше понять просмотрите таблицу значении где кратные 11

ice_screenshot_20200505-040213.png
ice_screenshot_20200505-040213.png (253.78 КБ) Просмотров: 1863


Как вы думает почему идет прямая по 3.5 от кратных 11 для ПИ ? Здесь и есть ответ почему круг влюблен в Пи . (но для этого надо иметь абстракцию 3d для модулей кратных 11).

Теперь в таком виде 3.142857 или остаток 142857 по модулю 990=297 , теперь пребразуем 3.14 в 314 по модулю 99=17 или 314-17=297 и 314+17=331

331-1-2-4-5-7-8-10-11-13-14-16-17-19-20-22-23-25-26-28-29-31-32=-32 красота согласитесь . Теперь -32+11+22=1 ,331-1 =330/11=33 .297/3=99 и 297/33=9. . или 330-297=33 прям конструкция Стоунхенджа в теме на форуме где фигурирует 33.


В любом случае для понятия Пи для круга , исчерповающее значение имеет абстракция варианта кратных 11 ,точнее их модулярная 3d абстракция . Да и от модулей не кратных 11 аналогично.
Конечно здесь я не дал ответ связи круга с 3d модулями и Функции.Эйлера оставлю?

На счет алгоритмов и премии Тьюринга ,поверьте после показа полученого алгоритма для пробега по натуральному ряду в только 4.125 чисел с охватом всех простых чисел в получении такой премии нет надобности .
ammo77
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 8:49 am

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Вт май 05, 2020 9:36 am

Пи вы показываете его как 22/7 для модуля это всего координаты точки 22 при разложении натурального ряда на 7 частей (прямых)

Да это не Я, а Вы где-то "увидели" ТО, чего Я - Вам ещё не показывал для сравнения ПЕРЕВОДА линейных единиц измерения (1D) в ТОПОЛОГИЧЕСКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ отрезков... Координаты точек на числовой оси "Х" РАЗДЕЛЯЮТ диаметр D на 7 равных частей, модуль = |1d|.
Длина ПОЛУ- окружности (линии 1D), со-единяющей КРАЙНИЕ точки этого отрезка прямой равна L : 2.
В результате этого соединения МЫ получили СУММУ двух РАЗНЫХ "длин" = D + L/2, при этом видно, что L/2 - это отрезок кривой (дуга), а D - это отрезок прямой на числовой оси "X". А фигура, образованная этим ЗАМКНУТЫМ графом - это ровно половина ПЛОЩАДИ круга диаметром = 7.
НО НЕ КВАДРАТ, разве не так?!!
Количество отрезков (дуг) при этом будет равно 11 линейным модулям, а соотношение 11/7 - это НЕ ДЕЛЕНИЕ длины полуокружности на 7 частей, а половина "числа ПИ", которое вообще на этом рисунке НИЧЕМ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО...
Площадь фигуры, образованной этим ЗАМКНУТЫМ контуром, - это ПРОИЗВЕДЕНИЕ основания 7 на высоту 7:2 и умноженное на постоянный коэффициент "пи".
В десятичной системе это можно записать как 49 х [tex]\pi[/tex]/2

Теперь ВЫ видите это "число ПИ" в алгебраическом выражении?
БУКВУ видите, а число "представить" (показать графически) НЕ СМОЖЕТЕ!
Поэтому его и называют ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМ, а не "простым"...

А квадрат числа 7 х 7 можно представить ГРАФИЧЕСКИ как СУММУ площадей из 8 египетских треугольников. При этом "откуда-то" ПОЯВЛЯЕТСЯ "единичный модуль" равный единице во второй степени!
49 = 8 х 6 +1
Такая головоломка уже тоже "рассматривалась" на этом форуме, но её тоже (пока) НИКТО не смог "расшифровать" даже на компьютере!
А ВАМ СЛАБО?!!
;)
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Вт май 05, 2020 10:02 am

Показываю ГРАФИЧЕСКИ то, о чём написал буквами в предыдущем комментарии:
Вложения
pi=3,14.jpg
pi=3,14.jpg (44.33 КБ) Просмотров: 1861
где %2B1.jpg
где %2B1.jpg (311.31 КБ) Просмотров: 1861
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение Rados » Вт май 05, 2020 10:04 am

Вот такой XYZ-нёй занимаются "самозанятые архитекторы", когда им НЕЧЕГО делать!
И это тоже взято из ТОПОЛОГИИ, а не "высосано из пальца"... :?
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Развивается ли математика?

Сообщение ammo77 » Вт май 05, 2020 11:25 am

В модулях Пи появляется при спирализации, к примеру 33/10.5=Пи означаеть что конструкция подошла к своему кругу и начинает круговую спирализацию без стика .
ice_screenshot_20200505-121832.png
ice_screenshot_20200505-121832.png (231.02 КБ) Просмотров: 1859
Последний раз редактировалось ammo77 Вт май 05, 2020 11:34 am, всего редактировалось 1 раз.
ammo77
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 8:49 am

Пред.След.

Вернуться в Математическая задача месяца



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1