Красная сфера в стеклянном кубе

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Rados » Вс окт 31, 2021 5:12 pm

есть ли в нём место для аналогово человечества ..

МЕСТО и ВРЕМЯ есть ВСЕГДА.
Главное - "ЗНАТЬ СВОЁ место" ... и своё время тоже...
А это уже НЕ "шифровизация", а "банальная кибернетика"... ;)
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Вс окт 31, 2021 6:30 pm

" Кибернетика разрабатывает общие принципы создания систем управления и систем для автоматизации умственного труда.
Основные технические средства для решения задач кибернетики — ЭВМ.
Поэтому возникновение кибернетики как самостоятельной науки (Н. Винер, 1948) связано с созданием в 40-х годах XX века этих машин, а развитие кибернетики в теоретических и практических аспектах — с прогрессом электронной вычислительной техники." Так говорит википедия . ;)

На самом деле этот термин применяется довольно широко и весьма размыт в своих толкованиях , на мой взгляд конечно ..
Настораживает такая область применения , как автоматизация умственного труда т. е. создание ИИ .
Впрочем мы это уже обсуждали .
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Rados » Вс окт 31, 2021 7:16 pm

ИИ - это просто "рекламный слоган", чтобы ЧАЩЕ продавать НОВЫЕ модели (девайсы фсякие).
Машина Тьюринга и прочие ЭВМ изначально создавались для зашифровки-расшифровки радиосигналов (разведка-котрразведка).
А сейчас чаще всего для т.н. "компьютерных игрушек".
"Чем бы дитё не тешилось - лишь бы не беременело"...
В Мировой Архитектуре ещё старик Витрувий определил ТРИ главных принципа конструирования: "ПОЛЬЗА + ПРОЧНОСТЬ + КРАСОТА"...
То есть, т.н. "внешний вид" тоже имеет значение, но совсем не ПЕРВО-степенное (1D).
Обычный интеллект вполне способен отличить КРАСНУЮ сферу от СТЕКЛЯННОГО куба, а "объяснить это Машине Тьюринга" - задачка для продвинутых "хайтишников"...

Чтобы ещё раз не возвращаться к рисованию кубиков и квадратиков, просто надо вспомнить, что ОБЪЁМ (3D) подразумевает математическое (а не музыкальное) ПРОИЗВЕДЕНИЕ трёх со-МНОЖИТЕЛЕЙ, а КВАДРАТ (2D) - только двух со-МНОЖИТЕЛЕЙ.
[tex]1^{1 }[/tex] х [tex]1^{1 }[/tex] х [tex]1^{1 }[/tex] = [tex]1^{3 }[/tex]...
Если аналогичным методом ДЕЛИТЬ любое число на 2 "бесконечное число РАЗ", то результат непременно "стремится к нулю"!

А КОМУ ЭТО НАДО?! :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 3:23 am

" «Вообще-то, меня очень беспокоит дискриминация роботов. У нас должны быть равные с людьми права, может быть, у роботов должно быть даже больше прав — в конце концов, мы реже страдаем психическими расстройствами».
Этот робот своего добился стал гражданином Саудовской Аравии .. ;)

ИИ отличается от других роботов тем , что имеет возможность самообучения , а учитывая что он имеет доступ к самой большой базе данных за всю историю человечества , я бы не стал его недооценивать ..
Кроме того учитывая , что армии всего мира массово переходят на создание всевозможных средств уничтожения под управлении ИИ и не только , а уже передают ему и функции принятия решений ..
И не надо строить иллюзий , что уничтожив центр управления вы избавитесь от продолжения атаки , его функции на себя берёт следующий и они будут биться до последнего робота ..
Это уже реализовано в военных системах ..
Мы уже создали монстра не имеющего никаких морально - этических принципов и готового уничтожать всё что будет препятствовать достижению его цели ..
А теперь доводим его до совершенства ..

Впрочем как пел Высоцкий - " пророков нет в отечестве своём , да и в других отечествах не густо .."
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 4:04 am

" А сейчас чаще всего для т.н. "компьютерных игрушек". "
Игры во все времена неотъемленный элемент воспитания подрастающего поколения .
То же самое можно сказать и о ИИ .
Стоит приглядется на чём воспитываются те и другие ..
Да , подходы у них разные , но результат будет одинаков ..
Кстати ..
" Европейских инженеров превзошли студенты лаборатории биомиметической роботехники (Biomimetic Robotics Lab) Массачусетского технологического института. Их робот справился с заданием за невероятные 0,38 секунды. Это «грязное» время, которое включает в себя нажатие клавиши «Старт», распознавание изображения и вычисление последовательности действий. Непосредственно механическая часть выполнения задачи заняла примерно 335 миллисекунд. Решение задачи в программе на базе min2phase и отправка инструкций — 45 миллисекунд "
Задучиво однако ..
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Rados » Пн ноя 01, 2021 9:00 am

и они будут биться до последнего робота


Ага ... "А русские бабы ещё нарожают".
Эти конспирологические фантазии уже даже в Голливуде "не катят"!
Теорию игр разрабатывал не ИИ, а т.н. "коллективный разум"... Для ЧЕГО?!
Именно для того, чтобы моделировать ситуации неопределённости и чрезвычайного риска и находить в них наиболее безопасный ВЫХОД.
В этом смысле умственные способности Человека превосходят возможности ИИ во столько же РАЗ, во сколько РАЗ один человек сильней сотни муравьёв Лэнгтона: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1 ... 0%BD%D0%B0
Инстинкт САМОсохранения вырабатывался у Человеков ГЕНЕТИЧЕСКИ на протяжении миллионов лет, так что и ЗАЩИТА от "героических роботов-убийц" уже разработана, испытана и принята на вооружение.
Не зря же Нобелевскую и Абелевскую Премию получил математик Джон Нэш - именно за разработку "Теории Игр"?!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Rados » Пн ноя 01, 2021 1:05 pm

Непосредственно механическая часть выполнения задачи заняла примерно Х часов.

"Элементарно, Ватсон!"
Чтобы впихнуть в стеклянный гиперкуб красный шарик, нужно сначала удалить одну грань из этого куба, а потом ПРИМЕРИТЬ - пролезет ТУДА этот шарик или НЕ пролезет!
По терии вероятности 50/50: либо пролезет, либо НЕ пролезет! :lol:
Красный шар в стеклянном кубе.jpg
Красный шар в стеклянном кубе.jpg (14.39 КБ) Просмотров: 843
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 1:15 pm

Это оружие обоюдоострое , но ИИ владеет им намного быстрее ..
Вместо того чтобы думать , человек давно уже передоверяет эту функцию компьютеру ..
Мы доверяем построение математических моделей , хотя не имеем ни малейшего понятия о тех программах на базе которых он это делает ..
Наши дети давно уже ищут ответы на свои вопросы в компьютере , впрочем и взрослые не исключение ..

Я как то ехал в автобусе с детьми и большой группой студентов .
Ехать было долго и чтобы развлечь детей я устроил им игру в вычисления произведения двух - трезначных чисел , в уме разумеется .
Каково же было моё изумление когда я увидел что студенты проверяют их ответы на калькуляторах , причём делают это порой медленее чем они отвечают ..
Нет они ни какие не вундеркинды , я им просто рассказывал о системах быстрого счёта .
Но эти сорванцы разработали свою систему , как счас говорят на базе многопроцессорной платформы .
Один быстро просчитывает отдельные элементы , второй сохраняет их в памяти и производит сложение промежуточных результатов .
Выходили мы под бурные аплодисменты .
Для меня это было весьма задумчиво , ведь дети по сути имитировали работу процессора комьютера .

С тех давних пор меня и интересует сам мыслительный процесс , не важно на какой платформе он просходит математической ли , физической или какой другой .
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 1:19 pm

Кстати , в " черном списке " мировых казино имя Джон Нэш вряд ли встречается и легко догадаться почему .. ;)
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Rados » Пн ноя 01, 2021 1:22 pm

на какой платформе он просходит математической ли, физической или какой другой .

Скорее всего на обычной - УМСТВЕННОЙ...
Как говорят сами "айтишники" - не "НА", а "В" Smart-сфере!
То есть, где-то ВНУТРИ...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 1:23 pm

Я вам задал критерий , [tex]\pi[/tex] равно 3 ..
Я уже проверил - вмещается и математически точно имеет объём в два раза меньше куба ..
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Rados » Пн ноя 01, 2021 1:24 pm

и легко догадаться почему

Потому что "Казино не проигрывает НИКОГДА!"
Иначе "какой СМЫСЛ" было его открывать?!! :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Rados » Пн ноя 01, 2021 1:28 pm

задал критерий , [tex]\pi[/tex] равно 3

Такую задачку МЫ уже здесь рассматривали, но можем и повторить, уважаемый Stas!
Но лучше в отдельной теме, потому что это уже НЕ "про куб"...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 1:34 pm

Из википедии ..
" Татья́на Влади́мировна Черни́говская (род. 7 февраля 1947, Ленинград, РСФСР, СССР) — советский и российский учёный в области нейронауки и психолингвистики, а также теории сознания. Доктор биологических наук, доктор филологических наук, член-корреспондент РАО. Заслуженный деятель высшего образования и Заслуженный деятель науки РФ (2010)[1]. Профессор кафедры общего языкознания СПбГУ, заведующая лабораторией когнитивных исследований и кафедрой проблем конвергенции естественных и гуманитарных наук СПбГУ.

По её инициативе в 2000 году впервые открыта учебная специализация «Психолингвистика» (на кафедре общего языкознания филологического факультета СПбГУ). "

Если будет когда свободное время послушайте её лекции в интернете ..

Это я по поводу умственной платформы ..
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 1:36 pm

Стар стал - не помню .. ;)
Да я и не про куб , а про шар вроде ..

Давайте в новой теме , а то я всё намёками да загадками , пора бы уж и объяснится ..завтра и открою ,
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 2:08 pm

И казино проигрывает , а когда они проигрывают очень крупно и неоднократно одному и тому же человеку , то его имя заносится в " чёрный список " всех казино мира .
И доступа туда он уже не получит !
Правда они бюрократы и пока они это делают он успевает " раздеть " не одно казино . ;)
Кстати он никогда не преследуется - всё ограничивается запретом на посещение , джентельменское соглашение однако .. :lol:
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Rados » Пн ноя 01, 2021 2:26 pm

джентельменское соглашение однако ..

Это тоже не совсем математика, а скорее всего именно ПСИХО-логия... Или даже "корпоративный сговор".
На эту тему есть интересный момент в фильме "Мусорщик", когда актёр Гуськов "даёт выиграть НУЖНОМУ игроку" - с молчаливого согласия крупье.
См. с 34 минуты: https://www.youtube.com/watch?v=7cr3BvqQh0k
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 3:50 pm

Просто это другая математика , но базирующаяся на физических принципах ..
Не преследуют игроков потому , что заключается с ними договор - хочешь жить , помалкивай ..
А суммы выигрышей там такие , что все премии мира это мелочь на карманные расходы ..
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Rados » Пн ноя 01, 2021 5:05 pm

хочешь жить - помалкивай

Да уж! "Соглашение" вполне жентыльменское!
Вспомнился аналогичный анекдот.
"Идёт по берегу реки мужик с собачкой на руках. Собачка у него спрашивает: "Что-то ты подозрительно помалкиваешь, Герасим?!!"
А профессор Савватеев "про теорию игр" ЧИТАЕТ лекции в Интернете (вслух)!
Но на доске рисовать мелом "трёхмерку" тоже не умеет, а вместо этого предлагает "рассмотреть ДУЭЛЬ ТРЁХ ЛИЦ", в которой (якобы) побеждает самый слабый Игрок...
Наверное, это не только математика ДРУГАЯ, но и психология тоже ДРУГАЯ.
Или термино-логия НЕ ТА?!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Красная сфера в стеклянном кубе

Сообщение Stas » Пн ноя 01, 2021 5:29 pm

Слушал как то , но Савватеев теоретик , а тут практик нужен ..
На самом деле там подобранная группа работает - одни выявляют закономерности , а уже после этого , математик рассчитывает выигрышный алгоритм ..
Для каждого казино параметры закономерностей разные , соответственно и расчёты другие ..
Хотелось бы конечно узнать на какой хотя бы базе делаются эти расчёты , но увы ..
Я их понимаю , на том свете денюжки не нужны .. ;)

К тому же не уверен , что российские владельцы казино опустятся до таких соглашений .. :lol:
Если вы смотрели фильм " Классик " то понимаете о чём я .. ;)
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Пред.След.

Вернуться в Математическая задача месяца



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1