Удвоенная площадь квадрата Малевича

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 6:45 pm

математика всего лишь один из разделов логики

Нууу ... точно сказать не могу, но "есть мнение", что Математика = Мать Наук...
Если "кто-нибудь" сумел БЫ собрать все термины, оканчивающиеся на -tion...-ция, то "извлечь" из этой невообразимой кучи какой-нибудь ПОЛЕЗНЫЙ корень было БЫ практически НЕВОЗМОЖНО!
И как такой "корень" сочетался БЫ с окончанием -логия?!
ПСИХО-логия и ГЕО-логия ... - это ведь тоже НАУКИ?!

"ГЕО" у нас (жителей этой планеты) всего одна, а "ПСИХОВ" - трёхмерное многообразие... :lol:
Последний раз редактировалось Rados Пн окт 25, 2021 6:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 6:52 pm

Гриша Перельман как-то даже ответил журналистам на вопрос про миллион денег - встречным вопросом:
"Если Я ЗНАЮ КАК управляетСЯ Вселенная, то ЗАЧЕМ мне бежать за каким-то миллионом?!!"

Как управлять Вселенной.jpg
Как управлять Вселенной.jpg (198.83 КБ) Просмотров: 952


На тиражировании НАУЧНОЙ литературы можно заработать гораздо больше денег, чем в какой-нибудь реальной ГЕО-логии... :o
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 10:30 pm

Всё-таки НЕ ЗРЯ "кто-то" подсказал: - "ЗРИ В КОРЕНЬ"...
В И З У А Л И З А Ц И Я (по-научному) :ugeek:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Вт окт 26, 2021 9:06 am

Не стоит опускать определение ..математика - мать АБСТРАКТНЫХ наук .. а вообще - сколь людей , столько и мнений .

Если Перельман так сказал , то хочется воскликнуть - Гриша , дай порулить !

Не советую в тиражировании знаний конкурировать с нефте - газовой промышленностью , а ведь они продукт геологии ..
А наличие знаний о пище - чувство голода не утоляют .. :lol:

Выражении зри в корень обыграно сатириками у конкретного человека и касается оно конкретного представления - о величии родословной в жизни общества ..
В " простонародье " этому соответствует выражении - яблоко от яблони не далеко катится ..
Свежий пример - 1 октября, в Исаакиевском соборе состоялось венчание великого князя Георгия Романова и Ребекки Беттарини, дочери итальянского дипломата...
Свыше тысячи гостей визуализировали это событие.. ;)
Stas
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Вт окт 26, 2021 9:48 am

Гриша, дай порулить !

Хороший лозунг!
Но журналисты не обратили внимание на "ключевое слово", которое оканчиваетСЯ на -СЯ...
И где-то даже "маненько приврали", дескать "Перельман СКАЗАЛ, что ОН ЗНАЕТ КАК управлять Вселенной"!!! :o
Если уж говорить о "происхождении терминов", то это тоже немного другая НАУКА - "герменевтика" называетСЯ.

КИБЕРНЕТ - слово греческое, но его СОВРЕМЕННЫЙ СМЫСЛ уже тоже "немного другой". Скорее всего НЕ "рулевой" (кормчий?), а НАВИГАТОР (штурман).
Вот, например, я служил на флоте рулевым, но УПРАВЛЯЛ только рулевой машиной, а не ДЕЙСТВИЯМИ всего экипажа корабля.
Чтобы "классифицировать научные понятия" проще всего сначала определить - это ТЕХНОС (техническая сфера) или ДЕМОС (гуманитарная сфера)?!

А то, что Гоша Гогенцоллерн венчался в Санкт-Петербурге по православному обряду - это его ЛИЧНОЕ ДЕЛО (частная жизнь), а не "генетика" и не "кибернетика"... Кстати, товарищ Сталин называл эти Науки "продажными дефками Империализьма"...
Но более продажных "специалистов" чем журналюги "эта страна" ещё не встречала...

Лока-ЦИЯ - это определение МЕСТА и ВРЕМЕНИ (координаты), а "девушка с веслом" - это такая скульптура в Парке Культуры им. Отдыха...
Но не "кибернетика" - это уж ТОЧНО!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Вт окт 26, 2021 3:14 pm

Один из моих знакомых журналистов как то сказал , что их профессия может оспорить древнейшую по времени её появления в истории человечества .. ;)

Говоря о Перельмане я не зря сказал ЕСЛИ ..

" В античной Греции «кюбернао» значило «править кораблем»; «кюбернэтикос» понималось как «шкиперский», «судоводительский». Это позволило создать слово «кибернетика» — «наука об управлении», — которое затем получило специальное и более сложное значение....
Киберне́тика. Заимств. в 50-е годы XX в. из англ. яз. США, где cybernetics — семантический неологизм, созданный в лаборатории Н. Винера, на базе греч. kybernētikē «искусство кораблевождения» . "

Если все термины перевести на обычный язык , то кибернетика - это искусство управления техническими устройствами , к примеру в наше время станками с чпу , а если не усложнять то обычным компъютером .. ;)
Stas
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Вт окт 26, 2021 5:00 pm

это искусство управления техническими устройствами

И не только "устройствами", но и ПРОЦЕССАМИ, происходящими в различных СИСТЕМАХ (в том числе - технических).
"Система есть совокупность элементов ЭТОЙ системы и СВЯЗЕЙ МЕЖДУ НИМИ" (ТРИЗ).
ДВИЖЕНИЕМ (вождением) корабля управляет не ОДНО физическое лицо (командир корабля), а практически ВЕСЬ экипаж корабля (определённое множество лиц) ... ... за исключением т.н. "пассажиров"...

Если нет связи, то нет и совместных (слаженных) действий!
Про это ЗНАЮТ даже музыканты Больших Симфонических Оркестров!
Но тоже (иногда) шутят: "Исполнять музыку не так уж и сложно! Просто надо во время нажимать нужную кнопку ... или дёргать за определённую струну!"
Музыку пишут Композиторы, а исполняют Музыканты, однако современные технические СРЕДСТВА "научились" записывать музыку и исполнять её даже "без музыкантов"... Но это уже вообще НЕматематика, а "просто Business и ничего лишнего"...

Вот у меня был приятель (в славном городе Целинограде), у которого было прозвище "КОМПОЗИТОР"!
Он на базаре "музыку писал" - в ларьке под названием "Студия звукоЗАПИСИ"... :geek:
Последний раз редактировалось Rados Вт окт 26, 2021 5:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Вт окт 26, 2021 5:07 pm

Вот азбуку Морзе можно исполнять не только "графически" (точками и тире), но и фонарём ... и даже звуком!
А когда таких звуков МНОГОобразие, то это уже почти ГИПЕРзвук!
Но тоже КРАСИВО!!!
https://www.youtube.com/watch?v=ai25YTjmsRc
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Вт окт 26, 2021 6:38 pm

Управление системой и управление процессами в системе - это разные вещи ..

К примеру , игрой симфонического оркестра управляет дирижёр , но играют музыканты , а процесс расписан в нотах .. мы же получаем удовольствие слушая их игру через музыкальную систему ..
Для того чтобы управлять автомобилем не обязательно знать какие процессы происходят во время его движения , вполне достаточно искусно крутить руль и по необходимости нажимать на ту или иную педаль и толкать туда сюда рычаг переключения скоростей .. Утрировано , но суть передаёт верно .. ;)

Для кибернетики данное определение достаточно точное , хотя и обобщённое ..
Но скажем для социологии как искусство управления человеческим обществом ( обобщённо конечно ) стратегия применения управления техническими устройствами вряд ли подойдёт ..

Самый известный древнекитайский трактат, посвящённый военной стратегии и политике и написанный Сунь-Цзы можно использовать в качестве примера управления процессами ..

Создание универсальной методички управления , пригодной для бесчисленного количества систем - это тоже самое как создать одно уравнение которое описывает всю математику..

Передача информации это тема чересчур многообразна , тут азбуку морзе можно сравнить с каплей воды в океане .. ;)
Stas
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Вт окт 26, 2021 7:08 pm

это тема чересчур многообразна

Поэтому предлагаю её закрыть ответом на "ХОТЕНИЕ доказательства", поставленное в этой как бы "задачке".
То есть, КТО ЗАХОЧЕТ - тот и САМ сможет нарисовать такое "доказательство циркулем и линейкой"...(без цифр и лишних звуков) :lol:
Если, конешно, ЗНАЕТ КАК!

Чёрный квадрат.jpg
Чёрный квадрат.jpg (46.1 КБ) Просмотров: 946
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Вт окт 26, 2021 10:38 pm

Напоследок - ещё один вариант решения "Простой задачки на выходные".
Нарисовать - no promlem!
Оказывается, что НАДО БЫЛО это ещё и ДОКАЗАТЬ!

Чёрный ромб.jpg
Чёрный ромб.jpg (36.58 КБ) Просмотров: 943


А Малевич здесь вообще не причём!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Ср окт 27, 2021 2:59 am

Ну , это запросто . ;)
Диагональ чёрного квадрата является стороной белого ( тест на внимательность ) , поэтому если мы придадим стороне чёрного квадрата единичное значение , то диагональ чёрного будет будет равна корню квадратному из 2 .
Отсюда следует что произведение 2 сторон белого квадрата будет ровно в два раза больше произведения 2 сторон чёрного .
Как мы помним площадь квадрата определяется произведением 2 сторон .
Следовательно площадь белого квадрата больше чёрного ровно в два раза .
Stas
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Ср окт 27, 2021 3:14 am

Последний ваариант проще ..
Вписать один квадрат в другой можно только одним способом , поэтому понятно что диагональ чёрного является стороной белого ..
А насколько мы знаем квадрат построенный на диагонали другого квадрата имеет площадь в два раза большую от исходного ..
Если не знаем, то смотрим выше .. ;)
Stas
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Ср окт 27, 2021 9:37 am

диагональ чёрного является стороной белого ..


Тогда для наглядного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА надо было Малевичу нарисовать БЕЛЫЕ диагонали на чёрном квадрате (мелом, например). :lol:
И "абсолютно математически ТОЧНО" такая диагональ измеряется "квадратным" корнем из ДВУХ (каких-то единиц измерения)!
То есть, БЕЗ калькулятора это значение в современном (цифровом) виде показать НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!
Но "в прынцыпе" Я тоже с Вами согласен, Stas!
Потому что даже БЕЗ калькулятора ВИДНО, что вся площадь будет разделена на 8 треугольников, из которых чёрных только 4, то есть, именно в ДВА раза меньше, чем в белом квадрате. 8 : 4 = 2
И тогда никаких корней извлекать не требуется!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Ср окт 27, 2021 12:50 pm

Образное мышление редкость в наши времена , к сожалению ..
В школах этого точно не развивают , как и умение лоически мыслить .

А корень квадратный возведённый в квадрат в никаких промежуточных вычислениях не нуждается .. ;)
Над этим ещё Зенон в своих апориях потешался .
Stas
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Ср окт 27, 2021 1:08 pm

Stas писал(а):Над этим ещё Зенон в своих апориях потешался .


У Зенона не было калькулятора, поэтому он не смог БЫ решить Вашу "простую задачку на выходные" с АБСОЛЮТНО математической точностью ... хотя бы до 29 знаков после запятой! Совсем от жизни отстал этот уважаемый гражданин Зенон!

Для сведения интересующихся такой точностью сообщаем, что:
[tex]\sqrt{2}[/tex] = 1,41421356237309504880116887242097... (ну и тд)...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Ср окт 27, 2021 1:26 pm

В школах этого точно не развивают

Это САМО развивается - без школьной программы по топологии!
Для этого даже в первом классе все тетрадки "по математике" разлинованы заранее на квадратики!
Чтобы нарисовать квадрат площадью ... нууу ... например 4 кв. см... Что нужно сделать?
Нужно карандашом обвести по контуру 4 клеточки вверх, потом ещё 4 клеточки вправо, потом ещё 4 клеточки вниз, и ещё 4 клеточки влево!
Получится как бы "прозрачный" квадратик площадью ровно 4 кв. см ... (кто не верит - пусть проверит)...
А чтобы нарисовать квадратик в ДВА РАЗА меньший по площади надо соединить середины сторон этого "прозрачного" квадратика и красиво заштриховать полученный квадратик карандашом!...Чёрный квадратик получится площадью = 2 кв. см... 4 кв.см/2 кв. см = 2 ... ... ... (что и требовалось доказать).

Художник Малевич об этом тоже догадался, но нарисовал такой квадрат по своему разумению - на белом холсте чёрной краской!
И назвал это ПРОИЗВЕДЕНИЕ искусства "Супрематическим Квадратом Малевича"...
Поэтому такая картина сейчас стоит очень дорого! :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Ср окт 27, 2021 2:26 pm

Если я её решил , то и Зенону даже счёты не понадобились бы .. ;)
К примеру числа [tex]\pi[/tex] могут сокращаться , а корень квадратный из числа будет этим числом если возвести его в квадрат ..
Stas
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Ср окт 27, 2021 2:38 pm

" «Заумный реализм» - «..тоже есть закон, и конструкция, и смысл, и .. познав его, у нас будут работы основаны на законе истинно новом, заумном». — писал К. С. Малевич ..
Я конечно ни на что не намекаю , тем более без психиатра ( или бутылки ) тут точно не разобраться .. :lol:
Stas
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Ср окт 27, 2021 4:47 pm

без психиатра (или бутылки) тут точно не разобраться ..

В конце 80-х - начале 90-х "на переломе Эпох" появилось много книг "про супраментальную йогу Шри Ауробиндо". И даже аудио кассеты с чтением (вслух!) этой книги на русском языке... Тоже довольно занятное ЧТИВО, тем более абсолютно НЕ криминальное.
Но "по сути" - такая же брехня как и "Капитал" Карло Маркса.
Маркс ведь КРИТИКОВАЛ не капитал, а какую-то "политическую Экономию", а товарищ Ленин от военного коммунизма перешёл к "Новой Экономической Политике" (немного наоборот)... Потому что БЕЗ денег никакой Социум никогда не станет ВСЕМ!
А деньги СЧЁТ любят!
Вложения
тоже ХОЧУ.jpg
тоже ХОЧУ.jpg (177.82 КБ) Просмотров: 940
капитал.jpg
капитал.jpg (355.32 КБ) Просмотров: 940
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Пред.След.

Вернуться в Математическая задача месяца



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2