Удвоенная площадь квадрата Малевича

Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Вс окт 24, 2021 5:59 pm

Хочется доказать, что Белый квадрат по площади в два раза больше "Чёрного квадрата" Малевича!
Квадрат Малевича.jpg
Квадрат Малевича.jpg (86.98 КБ) Просмотров: 1071
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Вс окт 24, 2021 6:39 pm

С абсолютно математической точностью ?

Интересный трюк на сообразительность ..
Думаете не догадаются ?
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение nathi123 » Вс окт 24, 2021 9:27 pm

Длина стороны черного квадрата = 10 ,так что его площадь 100.Диагональ белого квадрата равна 20,так что его площадь = [tex]\frac{20.20}{2}=200[/tex]
(Eсли d - длина диагонала ,то площадь квадрата = [tex]\frac{d.d}{2}= \frac{d ^{2 } }{2}[/tex].)
nathi123
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2017 7:40 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Вс окт 24, 2021 11:01 pm

Длина стороны черного квадрата = 10


Это не считово! Просто это на листочке в клеточку так СОВПАЛО (случайно), а на самом деле размеры картины "Квадрат Малевича" совсем не такие! И никакой "диагонали Белого квадрата" в задаче НЕ ДАНО! Белые диагонали нарисованы на чёрном квадрате, при этом длина АС = длине BD.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Вс окт 24, 2021 11:13 pm

Подсказка из Википедии:
"Картина представляет собой полотно размером 79,5 на 79,5 сантиметров, на котором изображён чёрный квадрат на белом фоне".
Размеры чёрного квадрата не известны, но при этом белый фон по площади в два раза больше чёрного квадрата...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение nathi123 » Пн окт 25, 2021 3:58 am

Жаль, что зря потратила время .
nathi123
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2017 7:40 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Пн окт 25, 2021 4:12 am

Да уж :lol: клеточки тута явно лишнии ..
А так на конкретную задачу дан конкретный ответ .. и совершенно верный !
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 8:28 am

на конкретную задачу дан конкретный ответ

В том-то и дало, Stas, что правильный ответ ОЧЕвиден и содержится в условиях задачи!
Однако "ХОЧЕТСЯ ДОКАЗАТЬ", что любой такой же "чёрный" квадрат по площади в ДВА РАЗА меньше Белого.
Причём доказать нужно по-Пифагоровски - без калькулятора и линейки с заранее размеченными санти-МЕТРАМИ (линейными модулями).
То есть, доказать надо в ОБЩЕМ виде и для ЛЮБЫХ квадратных площадей, независимо от их цвета!
А то ведь может "возникнуть политический вопрос" - во сколько раз Величина Красной Площади больше Супрематического Квадрата Малевича!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 8:29 am

nathi123 писал(а):Жаль, что зря потратила время .


Время указано в названии ЭТОГО раздела: "Математическая задача МЕСЯЦА", поэтому торопитца не надо!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Пн окт 25, 2021 9:48 am

Бают , что ученик Пифагора указавшего ему на это , в полный штиль смыла за борт шальная волна .. ;)

А с остальных учеников Пифагор взял клятву , под страхом смерти , никому не рассказывать о его открытии ..

Историки порой откапывают такие факты , которые они в силу узкого кругозора объяснить не состояние или которые начисто опровергают факты на которых мы веками воспитывались .

Впрочем у математиков свои историки , " профи " математики .. ;)

А без клеточек ваша программа построить то же не в состоянии ?
Во всяком случае удалось бы избежать двусмысленности в условиях , а то я уж грешным делом подумал , что вам приготовили контрловушку ..
А то был бы полный цугцванг по шахматной терминологии ..
Честно говоря , я тоже не подумал о таком варианте , если бы это было сделано осмысленно .. я бы рукоплескал , но увы ..
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 10:24 am

полный цугцванг по шахматной терминологии

Нарисовать два квадрата можно и БЕЗ клеточек - no problem!
А в шахматах "без клеточек" никак не обойтись!
Но там тоже есть возможность "поэкспериментировать"!
Например, убрать одну горизонталь (h) и одну вертикаль(8) ... и можно будет проводить МЕЖгалактический чемпионат - как завещал любителям шахмат некто Остап Ибрагимович Бендер-Задунайский!
шах-косм.jpg
шах-косм.jpg (732.02 КБ) Просмотров: 1046


Компьютер в такие шахматы играть не обучен, поэтому у него можно будет выиграть ЛЕГКО!!!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Пн окт 25, 2021 11:19 am

" Цугцва́нг (нем. Zugzwang «принуждение к ходу») — положение в шашках и шахматах, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции. В настоящее время термин употребляется не только в шахматах, но и в других видах спорта (бильярд, кёрлинг), в азартных и настольных играх (нарды, карточные игры), а также во многих других областях, и даже в быту. Например, в значении, когда любое действие или бездействие заведомо приведёт к ухудшению ситуации, то есть «делать нельзя и не делать нельзя»."

Мы не можем отрицать , что представленное нам решение верно , но и не можем согласиться с тем , что оно верно по нашей задумке . ;)
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 11:52 am

"Согласие есть продукт при полном НЕпротивлении сторон" (монтёр Мечников, человек измученный "Нарзаном")...
Товарищ Бендер заставить монтёра Мечникова "делать цугцванг" тоже не смог, потому что товарищ Мечников выставил СВОЁ правило:
"МОЖНО! Но деньги - вперёд!"
Поэтому "сделка" НЕ СОСТОЯЛАСЬ.

Очевидно, что и в ГЕО-метрии существуют вполне определённые "АКСИОМЫ, не требующие доказательств".
Но их тоже НУЖНО ЗНАТЬ, а не "опровергать" ... как это делают некоторые наши уважаемые Гости...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 1:37 pm

«делать нельзя и не делать нельзя»."

Это и есть "ситуация НЕопределённости", но никакого "риска" при решении этой задачи (или принятии решения) не возникает!
Тем более, что в изначальной постановке "задачи" написано вполне понятно: "хочется доказать"...
А "не требуется доказать"...
От Перельмана ведь тоже НИКТО не требовал ДОКАЗАТЕЛЬСТВ?!

"А кто не верит - пусть ПРОВЕРИТ!" :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Пн окт 25, 2021 2:20 pm

" Это не считово! Просто это на листочке в клеточку так СОВПАЛО (случайно).."
Это не мои слова .. ;)

" Случайность - это неизвестная людям или вовремя не выявленная закономерность, ибо не подтверждается прошлым опытом.
Одна случайность - только случайность, две случайности – бывает, что совпадение, а три – это уже закономерность, не понятая нами."
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Пн окт 25, 2021 2:36 pm

"
Очевидно, что и в ГЕО-метрии существуют вполне определённые "АКСИОМЫ, не требующие доказательств". "

Я в этом не уверен и не только я .. https://ru.wikipedia.org/wiki/Начала_(Евклид)
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Пн окт 25, 2021 2:42 pm

" Гипотеза Пуанкаре́ — ДОКАЗАННАЯ математическая гипотеза о том, что всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере. Сформулированная в 1904 году математиком Анри Пуанкаре гипотеза была ДОКАЗАННА в серии статей 2002—2003 годов Григорием Перельманом. После подтверждения ДОКАЗАТЕЛЬСТВ математическим сообществом в 2006 году гипотеза Пуанкаре стала первой и единственной на данный момент (2021 год) решённой задачей тысячелетия."
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 3:19 pm

После подтверждения ДОКАЗАТЕЛЬСТВ

А КТО это "подтвердил"?!
Госсийская Академия Наук "подозрительно помалкивает", а некоторые НЕматематики даже и НЕ ЗНАЛИ, что это надо "кому-то" ДОКАЗЫВАТЬ!
Лично мне, например, было и так понятно, что если многообразие ТРЁХМЕРНОЕ - значит, оно имеет определённый ОБЪЁМ (3D).
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Rados » Пн окт 25, 2021 3:55 pm

Сформулированная в 1904 году математиком Анри Пуанкаре гипотеза

Гипотеза - это вовсе и НЕ задача, но сам Пуанкаре тоже, наверное, ЗНАЛ "правильный" ответ?!!
Всё дело в "терминах и определениях", которыми оперируют математики устно, а потом записывают это на своём математическом "слэнге"...

Аналогично с "понятием" - КВАДРАТНЫЙ корень... Или даже "квадратный" ТРЁХчлен!
Ясно же, что ЭТО вовсе НЕ трёхмерный "объект", который можно ПОКАЗАТЬ "в натуре"...
И т.н. "кубический" корень - это тоже НЕ трёхмерный "объект", так ведь?!
Однако, "Любой Дурак" сейчас может ЛЕГКО излекать такие корни из обычного калькулятора!

Так и кто тогда "более прав" - Мичурин или Евклид?!

(ну вот ... опять мы ударились в "хилософию" ... панимаш ... ) :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Удвоенная площадь квадрата Малевича

Сообщение Stas » Пн окт 25, 2021 5:05 pm

Куды ж без неё . ;)
Ведь математика всего лишь один из разделов логики , а логика всего лишь один из инструментов философов .. :lol:
Stas
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

След.

Вернуться в Математическая задача месяца



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron