Как определить направление вращения?

Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Вт сен 28, 2021 3:31 am

Даны окружность с центром в точке (x0,y0) и вектор, построенный по двум точкам (x1,y1) и (x2,y2).
Точка (x1,y1) лежит на окружности. Точка (x2,y2) произвольная. См. рисунок.

Требуется определить направление вращения окружности под действием "силы", представленной вектором.
В идеале, некоторое число k, такое что k>0 означает вращение по часовой стрелке, k<0 - против часовой, k=0 - отсутствие вращения (если вектор лежит на прямой, построенной по точкам (x0,y0) и (x1,y1)).

Подскажите пожалуйста, в какую сторону двигаться?

rotationDirection.png
rotationDirection.png (8.89 КБ) Просмотров: 1073
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Rados » Вт сен 28, 2021 11:23 am

При х2 > х1 > x0 (как показано на чертеже) вращение ПО часовой стрелке (+).
Для наглядности подставьте в точку (х0, у0) начало координат - неподвижную точку пересечения осей Х и У.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Вт сен 28, 2021 11:49 am

В итоге решил через векторное произведение, спасибо!
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Пт окт 01, 2021 5:04 am

Rados писал(а):...
Для наглядности подставьте в точку (х0, у0) начало координат - неподвижную точку пересечения осей Х и У.

А все остальные точки подвижные, да?
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Пт окт 01, 2021 5:38 am

Гость писал(а):В итоге решил через векторное произведение...

И в какую сторону решили?
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Rados » Пт окт 01, 2021 7:57 am

А все остальные точки подвижные, да?

Относительно ОСЕЙ КООРДИНАТ неподвижная только точка О (х = 0, у = 0).
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Пт окт 01, 2021 8:17 am

Rados писал(а):
А все остальные точки подвижные, да?

Относительно ОСЕЙ КООРДИНАТ неподвижная только точка О (х = 0, у = 0).

А в каком направлении эти оси?
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Rados » Пт окт 01, 2021 9:58 am

А оси в перепендикулярном направлении - относительно друг друга!
Ось "Х" вверх, а ось "У" вправо под углом 90 гр. :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Пт окт 01, 2021 3:36 pm

Rados писал(а):...неподвижную точку пересечения осей Х и У.
...Относительно осей ОСЕЙ КООРДИНАТ неподвижная только точка О...
А оси в перпендикулярном направлении...

А вокруг чего тогда вращается окружность? Вокруг какой оси?
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Rados » Пт окт 01, 2021 11:00 pm

Ось "Z" перпендикулярна плоскости ХУ, поэтому (на чертеже) отображается в точку.
Окружность вращается вокруг оси "Z", которая тоже проходит через точку "О" с координатами Х=0; У=0; Z=0... в декаратовой системе координат, разумеется.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Сб окт 02, 2021 1:00 am

Rados писал(а):Ось "Z" перпендикулярна плоскости ХУ, поэтому (на чертеже) отображается в точку.
Окружность вращается вокруг оси "Z", которая тоже проходит через точку "О" с координатами Х=0; У=0; Z=0... в декаратовой системе координат, разумеется
...Относительно ОСЕЙ КООРДИНАТ неподвижная только точка О (х = 0, у = 0)....
.

Ось вращения проходит через неподвижную точку что-ли?! Подвижная (вращается относительно осей "X " и "Y") точка оси "Z" в неподвижной (отсутствует любое движение) относительно осей "X " и "Y") точке О?!
Это что? Очевидно "новая математически особенная точечная точка"?!
Право и лево вокруг оси "Z" вращаются или вместе с осью вокруг чего-то? Или, может, еще правая и левая половины абсолютной пустоты рассекают оси напополам, чтобы они вращались относительно нее?!!
Где право, где лево? Произведение вектора в каком направлении? Где "буксует" само "вращение"?
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Rados » Сб окт 02, 2021 10:04 am

Где "буксует" само "вращение"?

Само вращение на чертеже НЕ ПОКАЗАНО, потому что это статичное изображение.
Его вращать можно только вместе с Вашим уважаемым экраном. :lol:
Но "про это" в задаче не спрашивается, тем более что автор вопроса уже САМ справился с ОПРЕДЕЛЕНИЕМ направления вращения.

Где право, где лево?

Правая рука обычно СПРАВА, а левая рука - СЛЕВА.
У электриков тоже есть Правило правой руки и Правило левой руки, но ЗДЕСЬ Вам не электрический Форум, а "чисто ГЕО-метрический"... панимаш ...

tumblr_n9uhftm35x1t0iytuo1_400.gif
tumblr_n9uhftm35x1t0iytuo1_400.gif (77.07 КБ) Просмотров: 1030
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Чт ноя 04, 2021 6:09 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):Где право, где лево?

...потому что это статичное изображение....
Правая рука обычно СПРАВА, а левая рука - СЛЕВА.

И лицо спереди, спина сзади, голова сверху, ноги снизу.
Относительно чего статичное изображение?
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Rados » Пт ноя 05, 2021 6:51 pm

Относительно чего

Относительно Вашей кочки зрения, уважаемый Гость!
В предыдущем комментарии (на схеме) направление движения - ПРОТИВ часовой стрелки - "относительно неподвижной точки" на ПРАВОЙ стороне окружности.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Вс ноя 07, 2021 7:33 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):Относительно чего

Относительно Вашей кочки зрения, уважаемый Гость!
В предыдущем комментарии (на схеме) направление движения - ПРОТИВ часовой стрелки - "относительно неподвижной точки" на ПРАВОЙ стороне окружности.

Относительно моей правой стороны Ваша "относительно неподвижная точка" НЕ на ПРАВОЙ стороне. Вы карман на своей рубашке тоже так посчитали?
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Rados » Вт ноя 09, 2021 10:48 am

карман на своей рубашке

Вопрос был НЕ "про карман", а именно про то КАК определить направление движения!
Если у Вас есть СВОЙ вариант - опубликуйте его со СВОИМИ пояснениями.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Пт ноя 12, 2021 7:12 am

Rados писал(а):
карман на своей рубашке

Вопрос был НЕ "про карман", а именно про то КАК определить направление движения!

Вы даже про карман забыли, а хотите во вращении разобраться.
Когда вы одели рубашку карман на вас справа, по правую руку, а когда сняли рубашку и повернули лицом к себе, то карман напротив вашей левой руки и слева. Но рубашка с карманом справа и от вашей левой не зависит.
Такие фокусы с 3D экраном не пройдут, он не имеет симметрии. И окружность без оси Z не видна, с какой на нее кто смотрит стороны. Спереди по часовой, а сзади против. Но если вы ось обозначите местом, то вам придется с его кручением разбираться, а не с врашением. Возникнет вопрос о предельной деформации и не откуда взяться нулю для расчета направления вращения вообще.
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Rados » Пт ноя 12, 2021 5:59 pm

сняли рубашку и повернули лицом к себе

А Вы не снимайте рубашку... И НЕ ПОВОРАЧИВАЙТЕ её "лицом к себе"!
Тогда Ваша правая рука всегда будет СПРАВА от Вашего уважаемого туловища, а левая - соответственно - СЛЕВА!
Это медицинский факт, между прочим!

А вот если Вы, не снимая рубашки, посмотрите в ПЛОСКОЕ зеркало, то ... ... что?
То УВИДИТЕ в нем своё отражение, а не Себя Любимого! :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Гость » Сб ноя 13, 2021 3:51 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):сняли рубашку и повернули лицом к себе

А Вы не снимайте рубашку... И НЕ ПОВОРАЧИВАЙТЕ её "лицом к себе"!
Тогда Ваша правая рука всегда будет СПРАВА от Вашего уважаемого туловища, а левая - соответственно - СЛЕВА!
Это медицинский факт, между прочим!

А вот если Вы, не снимая рубашки, посмотрите в ПЛОСКОЕ зеркало, то ... ... что?
То УВИДИТЕ в нем своё отражение, а не Себя Любимого! :lol:

Дело в том, что вы хоть на какое зеркало если смотрите, стороны его не обозначены. И вам не видно - ваше отражение либо в выпуклом, либо в вогнутом зеркале. А плоского зеркала в идеале не существует, так как высота плоскости равна нулю - абсолютно и не возможно такое вещество. Зеркало из алюминия, кремния... - известных элементов. Подружитесь с химией, уважаемый Rados! Пишут, что этим словом даже древнее государство называли.
Речь не о том, что вы увидите свое отражение и не себя, а о том, что это отражение всегда разное и вам всегда еще что-то нужно, чтобы себя любимого в нем узнать.
Гость
 

Re: Как определить направление вращения?

Сообщение Rados » Сб ноя 13, 2021 9:09 am

это отражение всегда разное

Вы удивительно догадливы, уважаемый Гость!
Если вместо координатных плоскостей Декарта поставить плоские зеркала, то отображения на них (называемые ПРОЕКЦИЯМИ) будут тоже РАЗНЫЕ :o
А химические соединения - это в другом разделе Интернете, то есть НЕ в "геометрии окружностей".
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

След.

Вернуться в Окружности



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1